Es erreichen mich einige Mail Anfragen und auch Suchanfragen, wie denn die Firma heisst, deren Geschäftsführer Jörg Kretschmer, der Vater des Amokläufers von Winnenden Tim Kretschmer, ist.
Auch hier bildet richtiges Googeln:
jörg kretschmer geschäftsführer
…und siehe da, unter den ersten Treffern ist die Schwaben-Team GmbH.
Reicht es denn nicht das es die Familie schon schwer genug hat, muss den die Firma jetzt auch ruiniert werden?
die Familie hat es schwer genug??? Die Familie ist doch schuld an allem. Oder bist du der Meinung dass die ach so bösen Killerspiele und die dämlichen Lehrer schuld sind?? Lächerlich. Und jetzt wird auch noch abgelogen dass der Junge sich in psychologischer Betreuung befand, obwohl dies die Ärzte bestätigen, nur damit dieser scheiß Vater nicht so viel Ärger wegen dem Verstoss gegen das Waffengesetz bekommt.
Ich wünsche dieser Familie, dass sie in ihrem Leben nichts, aber auch gar nichts mehr zu lachen hat.
Schaut Euch das Leben der Opfer an (bild.de) ausgelöscht durch diese Missgeburt.
Deine Worte sind zwar Hart, aber Du hast 100% Recht.
Das natürlich die Mitarbeiter dieser Firma eventuell auch unter der Situation leiden müssen,vielleicht sogar Ihren Job verlieren, fänd ich nicht so gut.
Dem Vater trifft die volle Schuld, man könnte fast denken, das es so wie bei vielen “Reichen” Eltern ist….von früh bis Spät arbeiten, keine Zeit für seine Kinder, da kann schon mal ein böser Gedanke im Kopf des Kindes keimen. Aber der Vater hätte es wissen müssen, als Schütze im Verein. Es geht nicht nur darum die Waffe vor seinen Kíndern sicher zu verwaren, sondern auch vor unbefugtem Zugang, zB. Einbrecher. Und aus diesem Grund, gehört eine scharfe Schusswaffe in einen Waffenschrank und nicht in eine Schlafzimmerkomode oder ähnlichem. Ich selbst bin 45 Jahre und sammel Munition aller Art vom 1. Weltkrieg bis in die Neuzeit. Am Waffensammeln hatte ich kein Interesse. Obwohl ich einige Waffen habe, die aber auf meinen Wunsch unbrauchbar gemacht wurden und dies auch vom Bundeskriminalamt bescheinigt habe. Da ich aber zum Munitionsammeln einen sogenannten Munitionsschein brauche, der mich berechtigt scharfe Munition zu besitzen und zu sammeln, musste ich das übliche Prozedera durchlaufen (Wissenprüfung, Geistige Tauglichkeit und das Bedürfnis Munition zu sammeln) und man teilte mir danach mit, das ich mir auch einen zertifizierten Waffenschrank zulegen müsse um die Munition zu lagern. erst konnte ich es nicht verstehen was der Quatsch soll, ich möchte doch lediglich meine “schönen Patronen” aufs Regal stellen um sie zu bewundern, was sollen die dann im Waffenschrank ? Man teilte mir mit: “Stellen Sie sich vor, in Ihrem Haus bricht ein Feuer aus und die Feuerwehrleute die sich zum Löschen in Haus begeben, werden durch die Hitze der explodierenden Patronen verletzt oder gar getötet”
Nun, da war ich baff, das ist mir garnicht in den Sinn gekommen. Man stelle sich vor, auf der Flucht vor dem Feuer, werde ich von meinen eigenen Patronen erschossen. Damit hatte ich wieder was dazu gelernt.
Ich finde das so nicht richtig. Meine Eltern haben auch viel gearbeitet und ich bin nicht Amok gelaufen. Man kann nie wissen, was in einem Menschen vorgeht.
Was man dem Vater vorwerfen kann ist sicherlich, dass die Waffe frei zugänglich war – aber mal ganz ehrlich, wenn jemand so etwas vorhat, bekommt er überall eine Waffe und die dazugehörige Munition.
Ich denke, die Familie ist fassungslos und man kann für alle Beteiligten nur beten, dass diese einigermaßen in ein Leben zurückfinden.
Es ist schrecklich, aber schließlich war Tim ja auch schon 17. Und in diesem Alter sind viele Jugendliche ja auch kein bisschen mehr an den Eltern interessiert. Es ist sehr einfach zu sagen, die Familie ist schuld – die 14-jährige Schwester dann ja wohl auch????
Und die Großeltern????
Am Besten, man steckt alle ins Gefängnis – das war ironisch.
Die Familie ist sicher z.T. schuld daran, dass der Sohn psychisch krank ist, aber dass der amok läuft war sicher nicht vorhersehbar.
Das ist mal wieder typisch, keine Ahnung haben aber sich einfach mal der breiten masse anschließen.
1. Leben einige erfolgreiche Unternehmer in ständiger Angst, entführt zu werden, Opfer von einbrechen zu werden etc.
Es ist daher ganz normal, dass ein Unternehmer eine Waffe im Haus hat. Der Vater hat bis auf die Tatwaffe alle Waffen entsprechend unter Verschluss gehalten.
Willst Du als Unternehmer bei einem Einbruch erst einen 17-stelligen Code eingeben, bis Du an ein Verteidigungsmittel kommst?
2. Auch die Familie hat Ihren Sohn verloren, darf aber nicht öffentlich um Ihn trauern.
3. Beschäfftigt die Firma ca. 100 Mitarbeiter oder sind diese auch Schuld an dem Amoklauf?
4. Ich denke das Leben der Familie ist ebenso ruiniert.
5. Wenn ich das alles so lese bin ich fassungslos, wie schnell man sich hier eine Meinung bildet…
diese Arschloch der VATER !!!!!!!! mit seiner tollen Firma, haupsache Porsche fahren ….
Ist mir scheißegal wie es dem geht… Auf seiner Website hätte er ja wirlich den Ausdruck des Bedauerns ausdrücken können, so wie es andere auf Ihren Webseiten tun…
kennst du den denn, wenn du so bös über ihn redest?
Das ist eine geschäftliche Website..
soll er sich selbst ruinieren??
das leben geht weiter….er hat eine Familie zu ernähren…er hat noch frau und kind…
so ein Blödsinn
Keine Angst, das hat der gute Mann schon ganz alleine hin bekommen!!!!
@Teddy,
also sorry, wir sind auch Unternehmer und haben keine Waffe im Haus. Mir ist auch nicht bekannt, dass jeder Unternehmer eine Waffe im Schlafzimmer hat, so ein Quatsch. Dann hätte ja jeder Unternehmer einen Waffenschein.
Überlege Dir mal bitte was Du da schreibst. Wenn man hier mitliest, kommt man sich vor wie im Wilden Westen.
Wer wirft den ersten Stein?
keiner von den Schreibern auf dieser Seite ist nahe genug an den Ereignissen, um sich derart vernichtende Urteile zu erlauben!
Ja, es ist unsäglich Schlimm was in Winnenden und Umgebung passiert ist.
Mein ganzens Mitgefühl gehört den Opfern, deren Angehörigen, Freunden und den vielen Helfern!
Die Eltern des Täters haben bestimmt die geringsten Sorgen, dass auf den Vater eine Strafe wegen Verstoss gegen das Waffengesetz auf Sie zukommt.
Wer glaubt, die Tat hätte nicht stattgefunden, nur weil die Tatwaffe rel. leicht zu beschaffen war?
Was ist mit den min. 200 Schusss Munition (über 100 davon wurden vom Tim K. verschossen!), die lagen NICHT neben der Beratta, soviel ist sicher.
Ein Täter, der eine solche Tat begehen will, lässt sich von einem Waffenschrank oder einem Waffengesetzt nicht aufhalten!
Auch ein 15 cm Brotmesser wird in den Händen eines Massenmörders zu einer furchtbaren Waffe, niemand von uns kann sich vorstellen was in einem solchen Menschen vor sich geht!
Selbst Fachleute (und es gibt nur wenige in diesem Bereich!) haben mühe diese Dinge nachzuvollziehen.
Die Mitarbeiter der Firma des Vaters sind ebenfalls indirekte Opfer der schrecklichen Tat. Haben ev. sogar direkte Opfer zu beklagen.
Niemand von uns wollte auch nur annähernd in diesen schlimmen Dinge involviert sein!
Etwas mehr Demut und Respekt vor den Opfern und allen Beteiligten (ja, den Täter nehmen wir davon aus!) ist angebrachter.
Also ich finde es so schlimm wie die leute über die familie her ziehen.
die mutter udn die schwester treffen für mich keine schuld aber der vater okay der schon..
freunde und verwandte haben bei der firma vor jahren gearbeitet und sie kennen die familie,und damals waren keine anzeichen dafür da das aus jemand so was wird..
lasst die familie doch in ruhe…
@marcel:
wieso ruiniert? Der Name “Jörg Kretschmar” steht offen im Impressum und muss dies auch. Über Google kann diese Information wie aufgezeigt leicht gefunden werden.
@marcel.
geb dir recht. lasst die familie in frieden!
wenn der typ noch etwas ehre hätte würde
er sich jetzt selber richten ,
er ist schuld das 15 menschen sterben mussten…
jetzt ganz alleine dieser jörg kretschmar!
das wird ihm keiner vergessen und er sollte jetzt so seinem mann stehen !!!
aber dafür hat dieser typ keinen schneid !
hilft Hass schüren den Eltern der toten Kinder?
Hilft diese Familie fertig machen und die Firma ruinieren jemandem? Oder war da schon immer einer auf Unternehmer neidisch. Schwaben-power oje…selber richten…was soll das denn? Mit Frau und Tochter oder was? Was soll das Mädchen noch erleben? Ach ja und……meine Tochter wurde auch gemobbt in der Schule und ich war beim Psychologen , 5 Mal, soll ich jetzt meine Küchenmesser, von Messer Giesser, in die Rems schmeißen? Stef? Alles hat 2 Seiten und in Kinderköpfe können Eltern nun mal nicht rein schauen. Sicher wart ihr alle die perfekten Eltern oder werdet es noch…..
Ich hoffe bloß dass die armen Eltern das hier nicht lesen. Oder womöglich das Mädchen.
Vielleicht haben die, die jetzt so viel Hass schüren, Tims damaliges Leben auch nicht unbedingt leichter gemacht?
Es zeugt von ebenfalls wenig Charakterstärke, wenn man immer nur auf andere los geht (berechtigt oder unberechtig). Nachdenken und andere Sichtweisen (wenigstens versuchen) nachzuvollziehen hilft oft weiter. Zu meiner Schulzeit war es auch schon so, dass die, die auf andere eingehackt haben, einfach nur von sich und ihrer eigenen Unsicherheit ablenken wollten.
So ein riesiger Unsinn – hier spricht nicht gerade Intelligenz. Niemand auf diesem Planeten kann die Verantwortung für die Taten eines anderen übernehmen. Was würde dadurch besser werden, wenn nun auch noch Herr Kretschmer sich was antun würde.
Es gab doch schon genug Leid.
Wenn Deutschland das denken würde, hätten sich 99,9% der Bevölkerung selbst oder gegenseitig ermordet.
Wie man die Schuld vom Täter weg auf den Vater projizieren kann ist schon Klasse!
Eigentlich ist doch der Großvater Schuld, der den Vater mit seiner Frau gezeugt hat!
Was ist mit der Firma Beretta, die solche Waffen herstellt, überhaupt alle Waffenlieferanten?
Man kann dem Wahnsinn einer solchen Tat nicht mit der Logik des schuldsuchenden Rächers begegnen.
Wenn ich stärker involviert wäre, könnte ich ev. diese Meinung schwer aufrechterhalten. Aber genau darum geht es ja!
Sollen jetzt die Hinterbliebenen der Opfer auch zu Scharfrichtern werden, weil Sie das Leid nicht mehr fassen können?
Also, was geht denn hier ab ! Soetwas istz lächerlich ! Schließe die Seite ganz schnell. So etwas von einem Kindergarten habe ich noch nicht gesehen !!
[...] Die Schwaben Team GmbH Es erreichen mich einige Mail Anfragen und auch Suchanfragen, wie denn die Firma heisst, deren Geschäftsführer Jörg [...] [...]
Ihr seid total bescheuert!
Der Mann ist mit der Tat seinen Sohnes bestraft genug. Du mediengeiler Affe!
Bestraft, ist die Familie der arglosen Opfer. Hinterrücks wurden die arglosen Opfer umgebracht. Warum, weil einer unfähig war, auf seinen Gerümpel aufzupassen und die Waffe wegzuschließen, Mitleid ist mit so einem fehl am Platze
Niemand Wird zum Massenmörder, eil eine Waffe im Haus ist.
Bei Tim K. haben wir vermutlich zum ersten Mal das Phänomen, dass vom Täter (fast) überhaupt keine Hinweise auf die Tat abgegeben wurden.
Niemand (!) ahnte etwas.
Ich habe mich ,nach diesen traurigen Vorfällen, intensiver mit der Materie beschäftigt.
Dabei bin ich in den Tiefen des Internets auf verschiedene interressante Dinge gestossen.
Es gibt viele Seiten, die ganz massive Zweifel an der Sache und dem eigentlichen Tathergang hegen.
Dabei handelt es sich nicht um naive Kommentare dummer Jungen, sondern um Schriftsätze gebildeter Menschen.
Nach deren Recherchen könnte sich die Sache auch ganz anders zugetragen haben und es wird hier wieder mal nur ein Sündenbock gesucht, damit die Sache ein Gesicht hat, auf dem die Menschen ihre ganze Wut abladen können.
Ich dachte zuerst auch an eine Spinnerei, als ich diese diversen Seiten durchgelesen habe.
Aber es gibt trotzdem viel zuviele Unklarheiten zum Tathergang und zu viele Fragen zur Ausführung, die von unserer Staatsmacht nicht beantwortet wurden.
Wir glauben aber schön brav, was wir in den Medien lesen und sehen.
Wer weiss, was in Wirklichkeit dahinter steckt- aber vielleicht ist es auch besser, dass wir nicht alles wissen….
Es ist schlimm genug dass dafür unschuldige Menschen sterben mussten
Das darf doch nicht wahr sein,ich wohne 10 min weg von winnenden..keine Frage schlimm was passiert ist…gebt doch die schuld nicht an den eltern..den vater…schlimm was passiert ist..übelst…aber lasst die eltern aus dem spiel…kinder sind manchmal wie sieben siegel..
es ist schlimm genug für die eltern was passiert ist..er tötete 15 menschen…der vater soll noch angeklagt werden wegen fahrlässiger tötung..muss das sein alles??lasst die eltern in ruhe..alle tun so als ob der vater schuld wäre..auch ich würde meinen kindern vertrauen…das hat er auch getan…er hat keine schuld..LASSt ES GUT SEIN….
alles trampelt auf den vater rum…verdammt noch mal…
@gabi:
wer hat denn seinen Sohn vernachlässigt und die Waffe und die Munition verbotenerweise offen aufbewahrt?
ihr seit wohl alle täglich bei der familie einundausgegangen, ihr wißt ja alle so gut bescheid.
ich kann nicht fassen welch ein unsinn hier teilweise geschrieben wird.
An Ursula Bauer:
Ich stimme Dir total zu – das ist fast schon frech.
Keiner von uns weiß, ob die Eltern den Sohn vernachlässigt haben.
Nochmal, meine Eltern hatten auch eine große Firma und ich wurde trotzdem nicht vernachlässigt.
Wer sagt denn das der vater oder mutter den Sohn vernachlässigt haben??
Auch ich muss den ganzen tag arbieten…bin alleine mit meinen Kindern…sind sie deswegen vernachlässigt??
Blödsinn…die Waffe und die Munition….ok..muss anderst aufbewahrt werden,,aber denkt ihr nicht die familie hat Strafe genug????????????????????
es sind nicht immer die Eltern….denke mal eher das umfeld mdes jungen hat viel dran getan…
lasst es doch gut sein.!!!!!
dann hätte er sich anderstwo eine waffe besorgt…und sorry…wenn ich das vernachlässigen höre von Tim höre…deswegen muss man net gleich ein Amokläufer werden..na denn mal gut oder??
Gut und richtig geschrieben!!! Mail mir mal!!! michael10061965@yahoo.de
Hallo Gabi
Du hast recht
also :
HÖRT AUF DAMIT !!
Gabi, so würdest Du nicht reden, wenn man Deine Kinder umgebracht hätte, oder. Wenn einer zu faul ist, seine Waffen für niemanden zugänglich unterzubringen, dann wäre es an ihm gelegen, keine Waffen anzuschaffen. Durch eine große Schlamperei, haben so viele Menschen, das LIEBSTE verloren, was sie im Leben hatten. Waffen sind nicht lebensnotwendig. zudem wusste die Familie wohl, dass der Herr Sohn, in Behandlung war, trotzdem lässt man Waffen herumliegen. Wo sind wir denn hier, im Wilden Westen oder was. Ich hoffe der Staatsanwalt verhängt das höchste Maas, was geht.
ich hoffe nicht das er das tut…auch da würde eine Familie wieder kaüputt gehen..muss dass sein???Es ist noch ein Mädchen da…die schwester von tim…denkt mal anderstrum…aber ja klar…der vater ist wohl der Amokläufer…so tut ihr..unfassbat….meine Kinder sind noch da..klar…meine Tochter hatte an dem tag ihren 14 geburtstag…sie erfuhr schon in der schule was passiert war…wir wohnen icht weit weg von winnenden..ca.15 minuten..und nicht destotrotz ist nicht der vater schuld
Als älterer Schwabe kann ich nur sagen :
Kretschmer ,übergib deine Firma kostenlos an die
Konkurrenz und begib’ Dich auf die Flucht ,Du hast keine Chance mehr…
@schwaben-power
Junge bist Du Krank
schwaben.power, ich stimme Dir zu. Wenn man durch das herumliegen lassen von Waffen, über so viele Menschen, so schlimmes nicht mehr gut zu machendes Unheil bringt, dann sollte man ins Ausland abhauen. Aber nicht einen Geschäftsführer einsetzen und auf Kosten des Geschäftsführers und den Arbeitern im Ausland ein luxerioses Leben führen. Im Ausland, die Brötchen als Hilfsarbeiter verdienen. Schon mal was von Buse gehört.
Schwaben.power, ich gebe Dir recht. Wenn man soviel Leid über die Mitmenschen bringt dann sollte man abhauen am Besten ins Ausland. Dort als Hilfsarbeiter arbeiten, nicht den großen Chef spielen, und in Deutschland einen Geschäftsfüher und die Arbeiter für sich arbeiten lassen, und sich mit dem Geld im Ausland luxeriös zur Ruhe setzen.
@ stef
wer bild.de zur Meinungsbildung heranzieht … hat einen an der Klatsche.
… naja, ich habe hier nun viel gelesen und melde mich auch mal zu Wort.
Tim war im Besitz der Fahrerlaubnis B, in Verbindung mit dem Begleiteten Fahren ab 17. Angenommen, sein Vater hätte den Autoschlüssel nicht in den Tresor gesperrt, sondern ihn wie wohl jeder von Euch auf den Tisch im Flur gelegt, und angenommen, Tim hätte ihn genommen, wäre mit dem Auto losgefahren um Menschen tot zu fahren – wurde auch dann ein Ermittlungsverfahren wegen 15-facher fahrlässiger Tötung eröffnet werden? Hätte die FE-Behörde eine Mitschuld? Der Fahrprüfer vom TüV?
Und mal ganz ehrlich liebe Eltern – wo liegt euer Autoschlüssel gerade? Liegt er noch auf dem Tisch im Flur – oder fahren Eure Kinder gerade Menschen tot?
Klar, die Waffe im Nachttisch ist was völlig anderes. Wirklich, so sehr anders?
Jugendliche und junge Erwachsene sind oft unberechenbar. Schaut lieber mal nach eurem Autoschlüssel bevor ihr nun die Hand für eure Kinder ins Feuer legt.
@aito
es muss ja nicht etwas falsch sein, nur weil es in der Bild steht.
@meinungsblog
die Chance, dass es nicht richtig ist, ist bei der Bild aber grösser als dass ….. oder ???
Niemand kann sich vorstellen wie es jetzt in den Eltern aussieht. Sie gehen sicher durch die Hölle. Eine größere Strafe kann es für einen Menschen sicher nicht geben.
@ute
Bist nicht zufällig die Mutter, wenn Du die kranke Familie so verteitigen tust? Die heisst nämlich auch Ute
Nee, die haben den Mörder weg. Der ist doch nicht zu bedauern. Auch dessen Eltern nicht. Aber die vielen unschuldigen Menschen, deren Familien sind zu bedauern.
Mein gott Hilde…du tust als die Eltern das Massaker angerichtet hätten…du solltes dich schämen so zu schreiben..
Ich finde es verdammt traurig, dass es Menschen gibt, die so einen Bullshit von sich geben, wie das der Vater seinen Mann stehen sollte und sich selbst richten sollte.
Ist ja auch nicht so, dass es schon genug Tote gegeben hat.
Und das man der Familie von Tim K. wünscht, dass sie nie wieder etwas zu lachen hat finde ich mindestens genau so unmöglich. Das z.B. die Schwester auch zu dieser Familie gehört und wahrscheinlich so gut wie gar nichts dafür kann wurde wahrscheinlich bei dieser Aussage ausgeblendet.
Vielleicht widmet ihr eure Gedanken mal den Angehörigen und den Toten, anstatt eure tschuldigung Gehirnfurze hier von euch zu geben.
Ich finde es, dass es kein Verlust wäre, wenn der Vater sich aufhängen oder erschiesen würde. Hat der doch durch das Herumliegen lassen der Waffe, so viele unschuldige und arglose Opfer verursacht
Ja genau….er sol sich umbringen..du hast einen haken oder?????
Mein Gott was seid Ihr für böse menschen…wenn meine Tocjter oder mein Sohn sowas veranstaleten würde…dann müsste ioch mich wohl auch umbrinegn..iohr seid krank so von der Fanilie zu reden
Die Familie gehört auch zu den Opfern.
Nee die Familie eines Mörders, kann man nicht zu den Opfern zählen.
Unglaublich was hier teilweise zu lesen ist!
Bestimmt hat man den ein oder anderen der hier postet schon im Tv geshen, als “Experte”, der die Familie natürlich schon lange kennt etc….mir wird übel!
Wahrscheinlich seid ihrtäglich ein- und ausgegangen bei der Familie, weil ihr alles wisst.
Woher wisst ihr denn das er seinen Sohn vernachlässigt hat?
Aus BIld, oder den RTL News…ach nein, ich hab vergessen…ihr seid bestimmt “gute alte Freunde” der Famile!
Stimmen denn all diese Informationen die jetzt in kürzester Zeit publik werden – genau so wie der vermeintliche Chat Eintrag?
Als seriöser und halbwegs vernünftiger Mensch sollte man auch mal nachdenken, bevor man z.B. schreibt das die Firma den Bach runter gehen soll bzw sich der Vater gar töten sollte!!!!!!!!
Es ist menschenverachtend was der Sohn getan hat, und in keinster Art und Weise auch nur im Ansatz zu erklären, auch habe ich dieser Person gegenüber gar kein Mitleid.
Es tut mir unendlich Leid für die Familien der Opfer.
Aber was kann seine (Opfer) Familie dafür, das der Sohn durchdreht???? Wisst ihr denn so genau, ob sich der Sohn nicht eine andere Waffe hätte besorgen können????? und was ist mit seiner Schwester, seine Mutter????? Was können die Mitarbeiter der Firma dafür, die evntuell arbeitslos werden wenn keiner mehr etwas bei der Firma kauft?????????
Der Vater wird, wenn er seine Waffe offen hat liegenlassen seiner gerechten Strafe zugeführt – die von einem GERICHT gesprochen wird.
Aber noch sind die Ermittlungen am Anfang.
@Franz – Ob einige im TV waren oder die Familie kannten ist völlig egal.
Fakt ist: Der junge hatte Probleme und die Eltern hat es nicht gekümmert !!
Ich habe selber 3 Kinder im Alter zwischen 8 und 16 Jahren und ich weis ansatzweise was in meinen Kindern vorgeht.
1. Wenn ich bemerke, das sich mein Sohn anstelle von leichtbekleideten Frauen (wenn er schwul wäre) leicht bekleidete Männer, nur Poster von Waffen an den Wänden hängt…..
2. Wenn ich bemerke, das mein Sohn kaum Freunde hat oder noch nie eine Freundin hatte (mit 17 Jahren wie Tim K. sehr ungewöhnlich)….
3. oder mein Kind hat in seinem Zimmer mehr Softair-Waffen rumliegen als Bücher oder “Legosteine”…..
4. Als Vater weis ich ob meine MINDERJÄHRIGEN Kinder in Ärztlicher Behandlung sind (was dieser ja abstreitet) um den Vorwurf zu entgehen, er hätte Mitschuld an der Tat.
was natürlich ein cleverer Schachzug seines Anwaltes war.
5. Wie kann man einen 17 Jährigen (laut Aussagen des Schützenvereins hat der Vater seinen Sohn ja schon früher mit zum Schiessen als Gastschütze genommen, da war er also noch jünger), wie kann man also nur einen Minderjährigen mit zu einem solchen Verein nehmen ?
Niemals !!! würde ich meinen 16 Jährigen Sohn mit ins Schützenheim nehmen, was hat er da zu suchen ?
Jetzt denke bitte nicht das ich ein Gegner von Waffen bin, keinesfalls, ich bin Munitionssammler und habe auch die staatliche Berechtigung dazu, aber ich muss meinen Kindern nicht mein Hobby aufzwängen um Ihnen zu zeigen, was für ein “toller Hecht” ihr Vater ist.
Und alle Punkte von 1-5 die ich oben aufführte sind Fakt, und dafür muss man die Familie nicht kennen. Schulkameraden von Tim, der Behandelnde Psychologe und der Geschäftsleiter vom Schützenverein haben das öffentlich bestätigt.
So, und wenn ich diese Merkmale von Punkt 1 bis Punkt 4
an meinem Kind bemerke und mir keine Gedanken mache,
warum das so ist, dann trägt der Vater ohne wenn und aber eine Mitschuld, ebenso die Mutter. Das er sich selber “richten soll” wie einige hier schreiben ist natürlich
geistiger Dünnschiss. Er sollte nur Mann`s genug sein, und sich seiner Verantwortung stellen. Das heisst:
1. Der Öffentlichkeit mitteilen, das er einen Fehler gemacht hat.
2. Freiwillig seinen Waffenbesitzkarte abgeben.
3. Seine Waffen abgeben.
4. Im Schützenverein Kündigen.
5. Sich um seine Firma kümmern und vorallem um seine jüngere Tochter. Denn was die jetzt mitmachen wird, wünscht man nichtmal seinem ärgstem Feind. Ein neuer Nachnahme wäre für das Kind wahrscheinlich ein Segen.
Marco, drucke Dir mal Dein Schreiben hier aus und lese es in 5-10 Jahren nochmal, dann kannst Du auch mitreden. Dein Jüngster ist grade mal 8 Jahre alt und den haste noch lange nicht gross!Überhaupt, dass es solch einen Supervater gibt wusste ich gar nicht…Du bist einzigartig…Glückwunsch (das meine ich total ironisch!!!
Hallo Franz, aus dem Land gejagt, gehören solche, die den Mord durch das Waffen herumliegen lassen, mit verursacht haben. Früher hätte man solche wohl aufgehängt.
Man braucht die Familie nicht zu kennen. Aber wenn man weiß, dass man da die Waffen für jeden zugänglich rumliegen lässt, dann weiß man alles was man wissen muss über diese Familie. Schlamperei,
Ich bin auch der Meinung daß der Vater mit zur Rechenschaft gezogen werden muss da er die Waffe nicht ordnungsgemäß aufbewahrt hat!
Sicher wäre das Potential trotzdem in dem Jungen gesteckt aber er wäre nicht so einfach an eine Waffe gekommen….
das ist ja wohl oberklar!!!!!!!!!!!!
Waffen gehören überhaupt nicht in einen Haushalt!!! sie gehören beim Sportverein in einen Tresor!!!!!!!!
Die Familie muss sich schwerste Vorwürfe machen!
Leid tut mir eigentlich nur seine Schwester.
Schützenvereinsheime legen oft abgelegenam Stadtrand, damit sich keine Nachbarn belästigt werden – Waffen dort zu lagern wäre geradezu gefährlich. Stellt Euch mal vor, wie sehr das Einbrecher anziehen würde.
Das eigene Kind tot und 15 andere umgebracht.Ich glaube eine größere Strafe gibt es nicht!Lasst die Eltern in ruhe.
Es bringt zwar nichts, aber:
LASST DOCH DIE FAMILIE MAL ZU RUHE KOMMEN.
Was passiert ist, kann keiner mehr ändern.
Ich Trauere mit den Familien der Opfer.
Es fällt mir sehr schwer darüber zu schreiben.
Aber ich trauere auch mit Tims Familie.
Auch Sie haben ein Kind verloren.
Die Umstände sind schrecklich.
Die Leute,die so verletzend schreiben sind nur auf zustimmende Kommentare aus.
Was der Vater falsch gemacht hat, entscheidet das Gericht.
Also : LASST DIE FAMILIE UND DIE FIRMA IN RUHE !!
Schon mal was von Rufmord gehört ??
Erst mal richtig nachdenken.
Das war mein erster und letzter Kommentar zu diesem Thema.
Interessieren sich die Eltern denn für die tote Kinder. Des haben die doch in Kauf genommen. Die Waffe lag doch im Schlafzimmer herum, und wohl auch die Munition. Was interessieren sich diese für die tode Kinder, fremder Leute. Der offene Brief der Eltern ist doch nur um bei Gericht zu punkten.
alter ihr spinnt ja total….
denkt denn einer an die schwester die ihren bruder liebte…?????
man kann menschen nicht in den kopfschauen nicht als eltern nicht als geschwiser und auch nicht als psychologen…die sich jetzt alle interessant machen ……!!
wer schr. der vater sollte sich jetzt selber richten und die firma verschenken hat kein plan… neidisch auf erfolgreiche menschen ??????dummes gelaber……!!!!!! ihr habt kein plan was das bedeutet alles……….!!!! ich bin sicher viel jünger als alle die hier was geschr. habne ich frage mich ob ich euch als vorbilder will…. ???????? mit solchen vorschlägen voller hass wollt ihr vorbilder für uns sein ???? wo soll das enden??????
Xy……………..
du redest nach meinem Sinn…danke
Is ja toll, was hier abgeht. Anscheinend hat die Sensationsgier-Orgie auf bild.de einigen Leuten schon das Hirn rausgewaschen.
Weil da jetzt kräftig mit den Einzelschicksalen der Opfer kokettiert wird, muss man ja nicht gleich die komplette Existenzgrundlage der Familie das Täters in Frage stellen. Dennoch scheint mir der Vater ein ziemlich großes A…loch zu sein, aber dazu gibt es ja bereits andere Artikel.
Vielleicht könnten sich ja alle 16 betroffene Familien zusammen tun und gemeinsam die Firma Schwaben-Team führen und mit dem jährlichen Gewinn eine Stiftung gründen die mithilft, solch unendliches Leid in Zukunft zu verhindern. Wär doch mal was anderes, als Schuld zuweisen und über einander herfallen und taktieren und lügen und verdrehen. Das Geschehene lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Aber mit so einer Tat könnte Herr Kretschmer versuchen, seine möglicher weise begangen Fehler an seinem Sohn, wieder gut zu machen. Und gemeinsam könnte etwas Gutes aus dem Leid entstehen.
Als Familienvater muss ich sagen: Waffen gehören in keinen Haushalt wo Kinder leben. Egal ob offen oder im Safe. Ein Safe kann auch mal offen stehen oder der Sprössling an die Schlüssel oder Kombination kommen.
Ohne die Tat verharmlosen zu wollen: In Deutschland gibt es bestimmt mehr Kinder, die durch Spielen mit einer unverschlossenen Waffe verletzt / getötet wurden als durch einen Amoklauf.
Leute kommt mal wieder runter von Eurem blinden Eifer!
Was wisst Ihr schon, was in dieser Familie los war? Woher wollt Ihr wissen, inwiefern sich die Eltern um Tim gekümmert haben? Genau genommen hat hier keiner Ahnung über die Lebensumstände der Familie (außer der Tatsache, dass der Vater Unternehmer war, was üblicherweise Neid hervorruft und dass er Schütze war, was ein in Deutschland weit verbreiteter Sport war – haben nicht viele über die Goldmedaillen der Deutschen Sportschützen gejubelt?). Trotzdem meint hier jeder, ein Urteil abgeben zu können… Vermutlich würden sich einige am liebsten nach Wildwestmanier als Lynchmob auf den Vater stürzen… wenn ich hier teilweise lese, dass sich der Vater gefälligst richten solle kann ich nur den Kopf schütteln.
Dieser wird sich zur Verantwortung ziehen müssen, ohne Frage. Dafür aber gibt es Richter, das muss nicht ein Mob erledigen, der wie in diesem “Meinungs”blog in BILD-Manier über die Familie herfällt. Die ist vermutlich gestraft für den Rest ihres Lebens und wohl kaum mehr in Ruhe in dieser schwäbischen Kleinstadt leben können… insofern ist Tims Familie auch eines seiner Opfer, auch wenn sie mit dem Leben davongekommen sind.
@Marco
Jungs reagieren ihrer Pubertät oft mit Verschlossenheit auf Ihre Umwelt – im Gegensatz zu Mädchen die in diesem Alter eher mitteilungsbedürftiger werden. Ich selbst habe mit 16 keinen an mich rangelassen und erst recht nicht mit meinen Eltern über meine Gefühle gesprochen. Ich wollte einfach keinen Ratschlag von ihnen… mit Problemen wäre ich eher zu Freunden gegangen als zu den Eltern. Das war meine Art mich von ihnen zu emanzipieren… wobei meine Eltern stets sehr fürsorglich zu mir waren und mich immer unterstüzt haben. Die Kurve habe ich aber dann später ganz von alleine gekriegt und hatte auch nie Mordgedanken ;-)
Gerade in dem Alter haben viele Jugendliche auch mal das Bedürfnis, vor ihren Eltern Geheimnisse zu haben und ihnen nicht immer alles mitzuteilen… wobei bei jedem Individuum verschieden ist. Manche sind von Natur aus introvertierter, da ist es natürlich extremer.
Es gibt in nahezu jeder Schulklasse introvertierte, verschlossene Typen… das sind keine Einzelfälle und 99% von denen werden später mal ganz normal und finden ihren Platz im leben. Will man jetzt jeden introvertierten Jungen der keine Lust hat, jedem seine Gefühle mitzuteilen als potentiellen Amokläufer zum Psychologen schleppen? Hat hier jemand mal die Überlegung angestellt, dass in dieser Gesellschaft ein enormer Konformitätsdruck herrscht, der eher als Ursache für solche Amokläufe zu bennen wäre als Schießsport und Killerspiele. Warum etwa wird heutztage ein 17-jähriger als Loser abgestempelt, wenn er keine Freundin hat? Ich persönlich finde das nicht schlimm und kenne genug Leute, bei denen das ebenfalls so war (und später trotzdem einen Partner gefunden haben).
Eine Diskussion, wie man mit Leuten umgeht, die in irgend einer Form “anders” oder “Loser” sind würde mehr bringen als sich auf Sportschützen und Killerspiele zu stürzen… will man hier über Symptome oder Ursachen sprechen.
@meinungsblog
Sollen sich eigentlich die Mitarbeiter der Schwaben-Team GmbH gleich morgen beim Arbeitsamt melden? Was bitte können die dafür, was der Sohn ihres Chefs angerichtet hat?
Tim K. wurde zum Mörder.
Ist aber selbst auch ein Opfer.
Ich stelle mir das so vor:
Nach außen hin eine wohlhabende Familie in der schwäbischen Provinz.
Man ist anständig und anerkannt.
Psychische Probleme hat es nicht zu geben oder werden verheimlicht.
Vielleicht war er/es nie genug und er konnte es den Eltern nicht mehr recht machen… .
Nun isoliert er sich immer weiter , bis er sich in Tötungsphantasien ergeht und loslegt.
DER VATER IST ZU BELANGEN!
Und ich finde es abstossend, wie die Großeltern erst vorgeschickt werden, Tim wäre doch normal gewesen…der Anwalt das Sprachrohr ist , mit Klagen gedroht wird usw..
Der will nur seinen Hals retten und dafür ist der zu allem bereit.
Kein Funke, kein Ansatz zur Aufarbeitung.
Widerlich!
zur verantwortung stehen sieht anders aus…
anwalt vorschicken, mit klage drohen, grosseltern sprechen lassen und kein wort der anteilnahme….
wäre der umgang des vaters/der eltern mit der tagischen situation ein anderer, würde er nun auch nicht mit soviel gegenwind umgehen müssen.
übrigens: das bemühen, trotz innerer fäulniss, nach aussen blitzblank zu erscheinen, kann durchaus als eine schwäbische eigenart bezeichnet werden!!
Ich kann Ihrem “übrigens”nur zustimmen…jede Volksgruppe hat so ihre Eigenarten.
verabscheuungswürdig, was da abgeht – der vater bzw. auch die mutter – ein kind hat ja vater und mutter – beide sind für ihr leben lang gestraft genugt – und dann immer diese sensationsgier – es kotz t mich an.
neid, hass usw. beinflussen nur noch unsere gesellschaft – andere werte – wer kennt denn z.B. den Ausdruck Demut und Reue – ha ha ha kein Schwein.
Sorry es ist eigentlich nicht meine ausdrucksweise – aber angesichts der obigen antworten – kann ich nur noch so antworten.
wir sind arm dran – wenn es nur noch solche “blöden, widerlichen antworten gibt. was habt ihr eigentlich im hirn??
mitleid habe ich mit den eltern – mit den opfern und den
opfern der eltern mitgefühl. aber unsere sozialen Werte sollten doch noch vorhanden sein.
denn die tim-eltern haben schlussendlich auch ein kind verloren – egal wie tragisch es ist.
jeder macht sich so seine gedanken…aber, da wird doch viel mist geschrieben.
gedanken:
1. warum reagierten die eltern nicht auf die psychischen auffälligkeiten des sohnens? wer schickte ihn nach weinsberg? ging er von sich aus? oder fuhren die eltern ihn hin? ein 17jähriger hat “keinen kopf” für die psychodoktores. haben die eltern ihn doch “auf verdacht” dorthingebracht, mit der absicht, dass er untauglich wird?
oder…
2. warum ging er als minderjähriger (mit seiner krankenkassen-karte) zum psychiater und die wußten nichts davon?
3. diese attests konnte er bei der musterung den bundeswehr-leuten schon “unterjubeln” und
untauglich werden. warum reagierten die eltern nicht auf seine wehruntauglichkeit?
@ Marco:
Ich stimme dir in diesen Punkten zu, mein Aufreger war nur die Tatsache das hier Leute posten der Vater solle sich erschiessen bzw. die sich “wünschen” das die Firma den Bach runter geht, und das die Familie nie wieder etwas zu lachen haben soll..So etwas kann und darf man nicht fordern, wir sind in einem zivilisierten Land!!! Und JA der Vater wird seine Strafe bekommen, aber von einem GERICHT.
Was die Aussagen von “Freunden” oder sonstigen Menschen betrifft sehe ich das mit einer gewissen Skepsis.
Denn als Medienschaffender weiß ich was alles getan wird, um eine gute Quote zu bekommen.
Ich wage zu bezweifeln das der größte Teil der Leute die jetzt alle Tim K. gekannt haben wollen ihn auch wirklich kannten, denn sonst wäre er ja nicht so einsam gewesen!!!!
Ich möchte in diesem Fall auch zwei weitere Punkte aufgreifen, warum ich nicht daran glaube das die vielen “Freunde” ih alle kannten:
1.) Stern TV letzte Woche Mittwoch: Der befragte Jugendliche gab an Tim K. zu kennen und hat ihn auch als still, und als PC Freak charakterisiert.
Auf die Nachfrage von Günther Jauch woher er Tim K. kenne antwortete der junge Mann: “Vom sehen auf der Straße” (sinngemäße Widergabe)…
2.) ZDF gestern Abend.
Keiner der direkten Nachbarn wollte sich vor der Kamera äußern, und wenn kamen auch antworten die Familie war rechtschaffend etc…also nicht “negatives”.
Aber Personen die keinen direkten Kontakt zu ihm hatten gaben alle möglichen Details preis…Wie kann das sein????
3.) 3-Sat gestern Abend.
Leute aus dem Ort gaben an der Vater sei immer mit seinem Sohn bei diversen Sportveranstaltungen gewesen, und habe den Sohn gelobt bzw. ihn unterstützt…
Versteht mich nicht falsch, ich möchte Tim K. nicht verteidigen, sondern nur aufzeigen, das es hier (meiner Meinung nach) jede Menge Trittbrettfahrer gibt, die sich öffentlich darstellen wollen.
Außerdem möchte ich aufzeigen, wie sehr wir uns somit von den Medien beeinflussen lassen — Warum wird manches nicht auch hinterfragt?????????
Wenn alle Tim K. so gut kannten, und “wußten” das er so drauf ist, warum hat von denen dann niemand etwas gesagt?????
Zum Abschluß nochmals: Ich verabscheue diese Tat auf das tiefste, und bin auch der Meinung das der Vater (wenn dies der Fall ist) zur Verantwortung gezogen werden muß, aber bei allem Verständniss, gewisse Sachen gehen nicht!!!!
ICH SAGE NUR:
TIM Du bist eine arme Seele die auf den falschen weg gekommen ist
ICH SAGE NUR:
JÖRG Du tust mir Leid dich für etwas zu verantworten was du nicht begangen hast.
ICH SAGE NUR:
UTE du tust mir auch Leid ich weiss du hast es jetzt nicht leicht
ICH SAGE NUR:
ALLE OPFER von Winnenden hatten es nicht verdient einen so grauenvollen Tod zu sterben.
ICH SAGE NUR:
Alle Eltern der Opfer spreche ich mein tiefstes mitgefühl und Beileid aus. Es wird viele viele Tage dauern ehe die Zeit alle wunden versucht zu heilen. Ihr habt etwas verloren was euch immer fehlen wird. Eure Kinder werden aber ständig bei euch sein auch wenn ihr Sie nicht sehen könnt. Tot ist nur der der vergessen wird.
Also wenn ich das lese hier von Einigen, dann wird mir übel… Niemand, aber auch wirklich Niemand kann damit rechnen dass Jemand sowas tut und schon gar nicht ein Vater eines 17 jährigen Jungen. Sicher die Waffe hätte weggeschlossen gehört, aber im Nachhinein ist man immer klüger. Meine Meinung ist, der Junge hatte Depressionen und wollte sich eigentlich umbringen und hat sich’s überlegt das er da ein paar mitnehmen kann. In diesem Fall kann man sogar wirklich sagen ‘Gelegenheit macht Amokläufer’ und wäre die Waffe nicht verfügbar gewesen, wäre das vielleicht nie passiert. Für mich stellt sich hier einfach nur die Frage, was kann jemanden veranlassen so was zu tun…
NACHTRAG ZU MEINEM BEITRAG KURZ OBEN:
Letzte Nacht schrieb ich, dass man die Rolle des Vaters untersuchen muss und ihn untersuchen muss.
Mit Zufriedenheit hörte ich heute von einer Dame der Staatsanwaltschaft, dass Untersuchungen gegen Jörg K. wegen fahrlässiger Tötung eingeleitet würden.
Richtig! und nicht nur wegen Verstoss gegen das Waffengesetz.
Ich bin fest davon überzeugt bei der Vertuschungsstrategie der Eltern (wo ist das Mitgefühl für die Opfer und auch ihrem Sohn gegenüber?):
NUR EIN PROZESS GEGEN JÖRG K. KANN LICHT INS DUNKEL BRINGEN UND DEN HINTERBLIEBENEN DER OPFER FRAGEN BEANTWORTEN.
Nämlich die, warum ein Jugendlicher dermassen ausrastet.
Und vielleicht wundern wir uns noch alle, wie es in der Saubermann-Familie so aussah.
Gerade vergessen:
Ich kann es verstehen, wenn auch bei Tim Ks. Ort des Ablebens Blumen gelegt werden…er war erst siebzehn und durch das Schweigen der Familie wissen alle noch so wenig…
das Gesicht des Amokläufers/Mörders wirkt eher weich und sensibel…wie kann jemand nur so werden??
Antworten!!
An alle die meinen, der Vater müsse bestraft werden…. meint ihr nicht, das eine Familie die damit leben muss, dass ihr Sohn mehrere Menschen und sich selbst getötet hat, genug bestraft ist…..
An die anderen die meinen sie müssten jetzt jede noch so kleine Info aufdecken, siehe Schwaben-Team GmbH usw. :
- Solange ihr den Namen nicht mal richtig schreiben könnt..
“am 14. März 2009 um 2:45 | Antworten meinungsblog
@marcel:
wieso ruiniert? Der Name “Jörg Kretschmar” steht offen im Impressum und muss dies auch. Über Google kann diese Information wie aufgezeigt leicht gefunden werden.”
– > Kretschmer mit E, bitte schön
und dazu:
“tomtom
diese Arschloch der VATER !!!!!!!! mit seiner tollen Firma, haupsache Porsche fahren ….
Ist mir scheißegal wie es dem geht… Auf seiner Website hätte er ja wirlich den Ausdruck des Bedauerns ausdrücken können, so wie es andere auf Ihren Webseiten tun…”
–> Meinst du der Vater hat nen Kopf dafür jetzt die Seite zu editieren????
Krank wäre, wenn der erste Gedanke des Vater in die Richtung gehen würde, dass er jetzt dringend die Seite aktualisieren müsste….
Und nochmal an alle, die meinen jetzt die Familie und die Firma mit in den Dreck ziehen zu müssen:
Was aus Euch spricht ist genauso Hass, überlegt Euch zum einen wie Ihr handelt würdet, hätte Euer Kind so eine fürchterliche Tat begangen hätte.
Zum anderen vergesst nicht, das in dieser Firma auch völlig unbeteiligte Mitarbeiter existieren. Die Hetze gegen die Firma und das Insspielbringen des Namens bedeutet für diese unter Umständen der Verlust des Arbeitsplatzes.
Ach was, der soll seine Firma verkaufen, an jemanden anderes. Was ist dies für ein Chef, der nicht einmal eine Waffe einschließen kann, der braucht ja für alles einen Lakaien. Einen Lakaien, der ihm die Waffe abnimmt und einschließt.
Ich stelle unser ganzes System in Frage. Ich verstehe nicht, wie dieser Junge fast nur Fünfen im Zeugnis hat. Früher hat man die Schüler die nicht so gut in der schule waren, nach vorne gesetzt und sie gefördert, die besseren hat man nach hinten gesetz. Schule sollte doch auch gleich erziehung mit sich bringen. Oder, Mobing was soll das? Sind da die Kinder oder die Erwachsenen schuld, die ihre Kinder so erziehen. Oder, hat unser Staat versagt ? Für mich hat jeder schuld. Wir Leben in einer Gesellschaft, das nichts mehr mit Leben zu tun hat. Habe, tiefstes Mitgefühl für alle Betroffenen.
@olli – Also wenn er nur fünfen im Zeugnis hatte, dann frage ich mich, was er auf einer Realschule zu suchen hatte und wie er es geschaft hat auf diese jene Schule zu kommen.
Wie der es geschafft hat in die Realschule zu kommen, und nicht rausziefliegen, mit seinen Fünfen, darüber lässt sich doch sehr gut spekulieren.
Mein Gott, vergib allen, denn sie wissen nicht, was sie tun… Ein sich die Augen reibender…
Jetzt aber mal Stop mit den wirklich beschämende Antworten hier !!
Macht IHR immer alles richtig ? Seid IHR frei von Fehlern ?
Was in Winnenden geschehen ist, ist durch nichts zu entschuldigen. Das stimmt. Aber….
Daß der Vater eine Waffe im Schlafzimmer deponiert hat, dann denke ich daß er dies zum Schutz für sich und Seiner Familie getan hat.
Bestimmt würdet IHR, wenn IHR erfolgreich und Vermögend wäret, auch das Hab und Gut und Eure Familie schützen wollen.
Wenn er einen Einbrecher erschossen hätte dann würden diese Leute die hier unqualifiziert richten den Vater in den Himmel gelobt!!!Da würde das wahrscheinlich gar nicht ins Gewicht fallen daß er seine Waffe im Schlafzimmer gehabt hätte.
Ich hoffe Inständig, daß die Geschäftspartner der Firma ihn jetzt weiterunterstützen. die Arbeiter,Angestellte können nicht dafür. sie können nur Ihren Job verlieren. Das hätten Sie NICHT VERDIENT !!!
Vieleicht sollen einige auch mal zuerst IHren Kopf gebrauchen, bevor Sie hier eine Sch….. loswerden.
Ich wünsche der Familie viel Kraft und drücke noch mal für die Opfer und Hinterbliebenen mein Beileid aus.
Grüße
@schwabe – ((((((Daß der Vater eine Waffe im Schlafzimmer deponiert hat, dann denke ich daß er dies zum Schutz für sich und Seiner Familie getan hat.
Bestimmt würdet IHR, wenn IHR erfolgreich und Vermögend wäret, auch das Hab und Gut und Eure Familie schützen wollen.
Wenn er einen Einbrecher erschossen hätte dann würden diese Leute die hier unqualifiziert richten den Vater in den Himmel gelobt!!!Da würde das wahrscheinlich gar nicht ins Gewicht fallen daß er seine Waffe im Schlafzimmer gehabt hätte.))))))……….
Es hört sich so an, als hätte nur der jenige das Recht seine Familie zu schützen, der das Privileg hat, eine Waffe besitzen zu dürfen.
Und was machen die, die keine Waffe haben ???
Mit einer Alarmanlage brauch auch keiner Angst vor Einbrechern zu haben und am Geld kann es ja wohl bei den Kretschmer`s nicht hapern, oder ?
Und der legale oder auch illegale Bezitz einer Schusswaffe,
berechtigt Dich noch lange nicht, einen Einbrecher zu erschiessen, solange Du nicht selber mit einer Waffe bedroht wirst oder Dein Leib und Leben gefährdet ist.
Denn wie Du schon sagtest…”Einbrecher”…nicht Mörder.
Und in den seltesten Fällen haben Wohnungseinbrecher Waffen mit dabei, die wollen nicht Dein Leben sondern Dein Geld oder Deine wertvollen Gegenstände.
Wir haben auch Vermögen, darum müssen wir uns wirklich nicht mit einer Waffe schützen. Wir sind doch in Deutschland, da wird man doch nicht überfallen, nur weil man Geld hat. bzw. eine Firma hat. Wieviel Firmen und gut betuchte Leute gibts denn hier, wenn die alle mit einer Waffe rumfuchteln wollten, wie ginge es dann zu. Nee neidisch auf was denn, Blödsinn. Eine Schweinerei ist, was der 17 jährige Bengel angerichtet hatte. Berühmt wollte der werden. Durch seine Tat hat der auch Berühmtheit erlagt, dies wollte der und sonst nichts. Übigens, wenn man meint, nur weil man Kohle hat, müsse man sich mit einer Knarre schützen, dann sollte man sich ins Irrenhaus in winnenden einweisen lassen. Verfolgungswahn hätte man da, und müsste dringend behandelt werden
Jetzt mal eine Frage an die “Experten” hier. Glaubt ihr im ernst wenn der Vater die Gafahr gesehen hätte die von seinem Sohn ausgeht hätte er so offen mit Waffen zu tun gehabt???Amok ist nicht der Vater gelaufen sondern Tim!!!!!
Mit 17 habe ich meinen Eltern nicht alles erzählt was ich für Spiele spiel oder sonst so treibe aber ihr sagt natürrlich alles euren Eltern ist klar.
Ich trauer mit den Hinterbliebenen und zwar mit allen
Hinterbliebenen!!!!!!!
Mit 17 habe ich meinen Eltern weiß Gott nicht alles erzählt. Es geht aber darum, dass es vielleicht Auffälligkeitsmerkmale gibt, die einem verantwortungsvollen Elternteil auffällt. Und dazu gehört auch, dass Tim K. ja bereits bei seinen Eltern “vorstellig” wurde u. dass er auch in psychatrischer Behandlung war. Darüber hinaus ist es ja schon frappierend, dass ein 17-Jähriger Jungspund kein anderes Hobby hat als mit Pistolen rumzuballern, mehrere Softairwaffen sein Besitz nennt, kaum Freunde hat und sich immer mehr abkappselt. Ja hallo, was für Alarmzeichen soll es noch geben??? Bei den Eltern wäre es angebracht sich mehr um ihren Sohnemann zu kümmern als ihm immer nur jeden Wunsch von den Augen abzulesen!
Anschließend dann groß zu erzählen, man bräuchte ja ne Waffe um Einbrecher zu vertreiben – na so was! Gab´s da schon mal nen entsprechenden Vorfall? Selbst wenn brauch ich da keine 9mm-Kanone unter dem Kopfkissen – und selbst wenn, tagsüber gehört die weggeschlossen. Wie kann es also sein, dass Sohnemann an die Waffe kommt. Wie kommt er an 200 Schuss Munition, oder müssen die auch auf dem Nachtisch liegen? Ne, der Gute hatte auch Zugang zu den verschlossenen Munition – und das ist grob fahrlässig.
Das der Vater fahrlässig gehandelt hat steht für mich auch fest aber ob er schuld an dem Amoklauf ist nicht.
Ist es “normal” das jemand eine Waffe im Nachttisch hat?
Ich Wohne nicht mehr bei meinen Eltern klar aber als ich noch dort gewohnt habe habe ich niemals bei ihnen im Nachttisch nachgeschaut ihr etwa?
Ich bin mir sicher das da keine liegt aber
was ist wenn? Seid ihr euch bei euren Eltern sicher ohne jemals nachgeschaut zu haben?
Ich möchte nur klarstellen das ich
gegliche form von Waffen und Gewalt ablehne
und der Meinung bin das niemand eine Waffe im Haus haben muss!!!
@Christian – Absolut korrekt und ganz Deiner Meinung.
Wenn die Eltern sich bedroht fühlten, hätte der Vater die “Wumme” aus dem Tresor mit ins Bett nehmen können und morgens kommt das Teil wieder in den Tresor. Und mal abgesehen davon, egal ob ich weis, das mein Sohn Psychische Probleme hat oder nicht, ich würde niemals meine Pistole offen liegen lassen, auch wenn ich weis, das mein Sohn Gewalt verabscheut und so etwas niemals tun würde, aber mein Sohn ist technikbegeistert und hätte Angst das er sich mit dem Teil selbst verletzt oder gar tötet.
Wie kann man nur sowas schreiben!
Ich bin schockiert und total entsetzt!
Mein Vater hat mich damals (ich war vielleicht 13) auch mit in den Schützenverein genommen und auch meine Schwester. Sie ht auch damalsmit dem Schießen angefangen. Ich hatte keine Lust daran aber meine Schwester hat schon mehrere Tuniere gewonnen und es hat ihr in keinster Weise geschadet, bereits als Teenager angefangen zu haben.
Wie kann man nur sagen, dass der Vater sich selbst richten soll. Habt ihr sie noch alle?!??!?!?!?!??!?!?
Ja, er hat einen Fehler gemacht, aber er hat die Waffe mit Sicherheit zur Selbstsicherung im Schlafzimmer gehabt, was jeder glaube ich verstehen kann. Heutzutage wird so oft in Häuser eingebrochen oder bei wohlhabenden Leuten Kinder entführt, das auch ich eine Waffe in meinem Schlafzimmer hätte, wenn ich einen Waffenschein hätte. Soll ich mich jetzt auch umbringen. Wollt ihr mich jetzt auch zum Selbstmord drängen????
Ich glaube nicht das der Vater dem Sohn eine solche Tat zugetraut hat. Kein Elternteil traut seinem Kind eine solche Tat zu!!
Ich möchte den Anghörigen der Opfer, den Familien und den Freunden mein Beileid aussprechen.
Ich möchte denen, die das alles miterlebt haben mein Mitgefühl aussprechen und hoffe, dass sie irgendwann die Kraft finden werden das Erlebte zu verarbeiten.
Und ich möchte auch der Familie Kretschmar mein Beileid aussprechen. Sie haben nicht nur ihren Sohn verloren, sie müssen auch noch mit der Schuld ihres Sohnes leben.
Was Manche Leute hier von sich geben ist haarestreubend! Von was ihr alles wiss! wenn ihr das schon alles wisst warum habt ihr es nicht verhindert?!Diese Familie ist auf immer zerstört sie werden nie wieder ein normales leben führen können! klar war es nicht richtig wie er die waffe aufbewahrt hat!aber meint ihr nicht es hätte was geändert wenn er diese auch eingeschlossen hätte?!Wie ihr wisst finden kinder so ziemlich alles raus, wahrscheinlich auch die kobination von diesem schrank!
Also an die schwachmaten die hier genauso agressiv und hassverbreitend daher labern, inwiefern findet ihr euer verhalten korekt ihr macht euch unglaubwürdig da ihr euch genauso ins abseits stellt!
Und lasst die Familie endlich mal ruhen!Wenn was dran ist bekommt er seine gerechte strafe aber bis dahin gilt jeder als unschuldig!
Und spielt euch nicht so als Experten auf ihr seid es NICHT!
@wer – Na Du Spacken hast nun mal gar keine Ahnung.
((((und lasst die Familie endlich mal ruhen)))
Hallo….Gehirn eingeschaltet ? das ist hier ein Diskusionsforum, schon bemerkt ?
Hier werden Meinungen ausgetauscht.
Und wenn Kinder alles raus finden, wie Du sagst, dann fragt man sich warum Tresorknacker mit Schweissgeräten anrücken, brauchen doch nur Ihre Kinder mit nehmen.
Der Vater hatte über 15 Waffen, die darf man nicht mal eben in einem Wandtresor lagern. Ich habe selber einen Waffentresor, der wiegt 180 Kg und hat ein Spezialschlüssel. Keiner darf seine Waffen in einem Schrank aufbewahren der nur elektronisch mit einer Kombination gesichert ist, er muss zusätzlich immer noch mit einem Schloss veriegelt sein. Und die Munition muss immer in einem seperatem verschlossenem Tresor aufbewahrt werden, und der befindet sich in der Regel im Hauptresor oben. Und wenn, wie durch die Polizei angegeben, der Vater über 4000 Schuss Munition hatte, dann ist das mit Sicherheit kein Waffentresor so groß wie
ein Schuhkarton sondern hat das Kaliber eines kleinen Kleiderschranks.
Und wäre der Tresor ordnungsgemäß verschlossen gewesen, und “Papa” hätte den Schlüssel bei sich getragen wie seine Brieftasche, dann wäre das auch nicht passiert, denn selbst Schlüsseldienst-Experten bekommen solche Schlösser nicht auf, und Tim schon mal gar nicht. Ersatz-Tresorschlüssel bekommt man nur von der Herstellerfirma mit Eigentumsnachweis des Tresors.
Fazit: Bevor Du hier also den “Experten” raushängen lässt, mach Dich erst mal schlau und beles Dich.
Marco,
also solche Leute wie Du haben meiner Meinung nach in so einem Blog nichts zu suchen. Du schreibst selbst von Diskussion und fällst ein Urteil nach dem anderen, wo bleibt da die Diskussion?
Sogar die anderen Teilnehmer dieses Blogs greifst Du an und beleidigst Sie, das macht man doch nicht.
Und Du hast 3 Kinder? Auweia….da bin ich aber froh, dass ich nicht eins von denen bin, denn so ein Vorbild wie Du muss ja für Kinder erschreckend sein. Ein bisschen Diplomatie wäre hier bestimmt angebracht.
Habe nicht vorgehabt, hier überhaupt etwas zu hinterlassen, aber Leute wie Du reizen mich bis aufs Blut.
Und nun seid einfach nett zueinander, wir haben in den letzten Tagen doch wirklich genug Leid erleben müssen!!!!
lasst doch die Famillie einfach in ruhe trauern. Meine Güte, dass ist ja echt schlimm wie ihr auf der familie rum hackt!!!! Was mit der Firma passiert geht niemanden was an. Es macht die 15 Menschen auch nicht mehr lebendig wenn die eltern jetzt auch noch ihre existenz verlieren. Sie sind genug bestraft, mit dem was tim angerichtet hat. Da helfen jetzt auch keine Rachefeldzüge und üble Gedanken wie man der familie jetzt schaden kann!!!!
Lasst sie in ruhe trauern.
Heieiei!
Hier wird so viel über Schuld gesprochen. Habt Ihr Euch schon mal überlegt, dass es immer darauf ankommt, wie man selbst mit Schuld umgeht?
Es gibt Leute, die laden sich immer selbst die Schuld auf, egal was für Probleme auftauchen. Die haben kein Selbstwertgefühl und denken bei jeder Kleinigkeit, dass sie was falsch gemacht haben. Solche Menschen können in Krisen töten – aber wahrscheinlich nur sich selbst und das ohne Aufsehen.
Dann gibt es Leute, bei denen sind immer andere Schuld. Bei ner schlechten Schulnote ist der Lehrer schuld, fällt einer durch die Führerscheinprüfung ist der Prüfer schuld, holt man sich ne Erkältung ist der niesende Bruder schuld – und wer gemobbt wird lädt die Schuld auf die Quälgeister. Solche Leute können einen riesigen Hass auf die Mitmenschen aufbauen, weil die einem ja nur Schlechtes wollen. Solche Menschen können in Krisen töten – und die töten vermutlich die anderen.
Beide Verhaltensmuster können im Charakter eines Menschen liegen, werden aber sicher durch die Erziehung noch verstärkt und gefördert. Lehrer werden angegriffen, weil sie störende Kinder an einen Einzeltisch setzen – welch boshafte Ausgrenzpädagogik!! (IRONIE) Was vermitteln die Eltern ihren Kindern, wenn sie aufgrund eines kindlichen Fehlverhaltens die Lehrer beschuldigen???
Glücklicherweise gibt es auch noch Menschen, die die Schuldfragen realistisch sehen: Schuld hat selten einer allein. Die blöde schlechte Note: Ich selbst hab nicht genug gelernt und dann hatte ich auch noch das Pech, dass der Prüfer ne echt verzwickte Aufgabe gestellt hat. Wer über längere Zeit gemobbt wird: Die Quälgeister sind Schuld, doch der Prügelknabe hat sich nicht gewehrt sondern quält sich durch die Opferrolle, ohne sich Hilfe zu holen oder nach einer Lösung zu suchen. Na, klingelts?
Die Schuldfrage bei diesem Amoklauf lässt sich realer Weise so definieren:
Jedes Opfer ist auf jeden Fall unschuldig am eigenen Tod. Keine Frage.
Hauptschuld liegt bei Tim, er hatte die mörderische Waffe in der Hand und hat sie leider, leider benutzt. Er hat sich die Waffe und die Munition wie auch immer besorgt. Er hat sich darum gekümmert, dass sein Tagesplan aufgeht. Aber er hat sich nicht um sich gekümmert. Er war 17 Jahre alt, fast erwachsen. Das ist Fakt. Er hätte schon den Führerschein haben können und hätte somit Verantwortung für sich und andere übernehmen sollen. Einem 17-Jährigen wird also Vernunft und ein Maß an Verantwortungsbewusstsein zugestanden. Aber hatte er dies? Wir können es alle nicht wissen. Am 11.3. muss er seine vorhandene Vernunft durch den Killer-Wahn betäubt haben. Und Verantwortungsbewusstsein?? Gibts dieses Wort in der heutigen Gesellschaft überhaupt noch???
Wie dem auch sei, wir wissen nicht wirklich, wie seine Kindheit war, wie seine Eltern ihn erzogen haben, wie viel Zeit sie für ihn hatten und was er für Probleme hatte, die er für sich behielt. Wichtig ist, dass er nicht versucht hat, diese Probleme anders zu lösen und sein bisheriges Leben anders zu verarbeiten als mit dieser grausigen Tat. Dazu muss man natürlich bedenken, dass der Junge mitten in der Pubertät steckte, und ich hoffe, dass hier noch jeder weiß, dass allein diese Pubertät an sich ja schon eine Sinnkrise ist. Die meisten überstehen sie relativ gut und finden ihren Weg. Sind die geduldiger als Tim? Sind die in einem vertrauensvolleren Umfeld? Sind sie klüger als er und wissen, dass nach den schlechten auch wieder gute Tage kommen? Haben sie mehr Selbstvertrauen und sagen sich: Das schaff ich schon irgendwie!? Hatten sie andere Vorbilder, eine stabilere Lebensgrundlage? Woran liegt es, dass die einen die Pubertät unbeschadet überstehen, andere aber in den Drogenrausch, in Kriminalität, in Jugendprostitution, in Gewaltverherrlichung und -bereitschaft, in die rechtsradikale Szene, in Ausreißergruppen, in psychische Krankheiten, in eine dauerhafte Null-Bock-Mentalität, in die totale Isolation, in Selbstmordgedanken oder eben in Amoklauf-Phantasien reinrutschen?? Woran??
Ich denke, jeder Mensch hat eine gewisse Toleranzgrenze, und wenn die überschritten ist, wenn man zu viel Ballast – woher auch immer der kommen mag, ob er real ist oder nur eingeredet – mit sich rumschleppt ist irgendwann das Maß voll und man muss irgendwie reagieren. Viele von uns haben Strategien entwickelt, mit dem eigenen Frust, den eigenen Problemen, dem eigenen bisherigen Leben, seinen Wünschen, Sehnsüchten und Bedürfnissen umzugehen. Hatte Tim in 17 Jahren Leben die Chance, solch eine Strategie zu entwickeln?? Vielleicht war sein Frustfass zu voll, vielleicht war dies seine einzige Strategie, das einzige was er wusste zu tun. Vielleicht hätte er nur einen Tag länger aushalten müssen und er hätte einen anderen Weg gefunden…
Schuld haben sicher auch die Eltern. Aber ich weiß nicht, in welcher Form. Ganz klar hat eine Waffe unverschlossen nichts in einem Haushalt zu suchen. Ansonsten gibt es nichts, wofür sie sich öffentlich verantworten müssten. Allenfalls vielleicht wegen einer Lüge, falls sie von den angeblichen psychologischen oder psychiatrischen Behandlungen ihres Sohnes wussten. Aber sonst gibt es NICHTS, was sie öffentlich erklären müssten!
Vor sich selbst können sie leider nicht weglaufen, sie werden sich selbst quälen mit den Gedanken und Vorwürfen, die von alleine kommen. Sie müssen mit der Trauer um ihren Sohn fertig werden, den sie sicher in der Überzeugung geboren haben, für den Sohn nur das Beste zu wollen. Und sie müssen mit der Gewissheit leben, dass eben dieser Sohn dummerweise noch 15 andere Menschen getötet hat. Mit diesen Gedanken ist jeder in der Familie allein, da hilft weder Trost noch eine festhaltende Hand. Und sie stellen sich sicher viel intensiver die Frage, wie es nur dazu kommen konnte. Die Eltern selbst werden sich in vielen Punkten Schuld geben, an denen sie gar keine Schuld haben – ich hoffe für sie, dass sie daran nicht kaputt gehen werden. Denn wie schon geschrieben: Jeder kann nur ein gewisses Maß aushalten…
Schuld haben die Medien wie Internet und Ballerspiele…oder nicht??
Meine Meinung ist, dass Amoklauf-Videos im Internet oder Ballerspiele wenn überhaupt nur eine geringe Schuld tragen. Tausende von Leuten spielen diese Spiele und werden nicht zu Amokläufern. Ich denke mir manchmal, dass es besser ist, diese Menschen spielen ihre Ballerspiele auf dem PC als lebten sie diese Phantasien oder Bedürfnisse im realen Leben aus. Jeder, der vor dem PC sitzt und in ein Spiel vertieft ist, kann in dieser Zeit schon keine reale Scheiße bauen. Stellt euch mal vor, jeder, der so ein PC-Spiel spielt, hätte anstelle des PC eine “reale” Waffe, ob nun scharf oder Softair und würde damit fröhlich in der Gegend rumballern…
Nein, ich glaube, dass diese Videos und Spiele ein Motivations-Verstärker sein können für Menschen, bei denen schon vieles andere nicht stimmt.
Schuld hat auf jeden Fall auch die uns umgebende und uns einbeziehende Gesellschaft. Habt Ihr mal drüber nachgedacht, was wir heute alles leisten müssen, um nicht als Loser zu gelten? Man muss ne coole Wohnung oder besser noch ein schmuckes Eigenheim haben, das natürlich perfekt gepflegt sein muss, das passende coole Auto natürlich auch noch. Dazu braucht man einen gut bezahlten Job, in dem man auch mit seinen Schlüsselqualifikationen gefragt ist. Natürlich sollte man sich auch mehrmals im Jahr tolle Urlaube leisten können, man muss zum Fitness und zum Wellness und in jeder Bewerbung kommt es supergut an, wenn man sich zu alle dem auch noch ehrenamtlich engagiert. Ach ja, und wer Kinder hat, muss sich natürlich perfekt um die Kinder kümmern, immer Zeit haben, am besten auch noch Elternbeirat in Schule oder Kindergarten sein und sich an jedem Schulfest rege beteiligen. Noch dazu muss man natürlich einen guten Partner haben, der auch zum Fitness und Wellness geht, das richtige Auto fährt, die richtigen Bücher liest, die richtige Musik hört, die angesagtesten Clubs kennt, bei Politik und Zeitgeschehen mitreden kann und sich richtig Mühe für die Beziehung gibt.
HALLOOOOOOOOO?? Hat der Tag der anderen mehr Stunden als meiner? Was sind denn das für Belastungen, die wir uns da selbst auferlegen??
Was für ein Leben sehen denn unsere Kinder und Jugendlichen auf sich zukommen?? Kommen wir in Zeiten von Burn-out und Medikamenten-Anhängigkeit aufgrund hohen Leistungsdrucks überhaupt selbst mit dem ganzen Druck klar, den wir als Gesellschaft uns selbst auferlegen??
Wie sollen pubertierende Teenager mit diesem bevorstehenden Druck klarkommen, wenn sie auch noch die Last der ersten Liebe, Leistungsdruck in der Schule, sozialen Druck im Umfeld, vielleicht häusliche Probleme, überhaupt den ganzen Alltags- und Pubertätsstress tragen müssen??
Noch dazu dient die Pubertät ja dazu, eigene Positionen im Leben zu finden, eigene Vorstellungen, eigene Ziele und vor allem dazu, sich von den Eltern abzugrenzen, die einem bislang alles vorgegeben haben. In meiner Pubertät war das ja noch leicht, ich wollte auf keinen Fall so werden wie meine Mutter. Ich wollte einen Beruf haben, ich wollte Auto fahren können und vor allem wollte ich keine Kittelschürzen tragen. Ich wollte deutlich zeigen, dass ich anders bin als meine Eltern, wollte vielleicht auch provozieren um zu zeigen, dass ich selbständig und erwachsen bin. Sowas konnte man zu meiner Zeit am Besten durch gefärbte Haare, Piercings und Tattoos machen. Und heute?? Heute ist die pubertierende Jugend echt arm dran. Wie sollen sie sich denn abgrenzen, wenn die Eltern selbst schon so cool sind und Tattoos und Piercings haben?? Wenn man eigentlich so werden will wie die Eltern, so erfolgreich und bewellnesst… Und was passiert mit einem Kind, das auf einmal den Gedanken bekommt: Das schaff ich nie… ???
Oh ja, die Gesellschaft, wie sie heute ist, trägt mit Schuld, dass junge Leute derart aus dem Ruder laufen können. Darum sollten wir den Eltern von Tim niemals vorwerfen, was wir selbst nicht hätten besser machen können. Wir alle unterliegen in gewisser Weise dem, was von uns erwartet wird. Und nur die wenigsten erlauben sich, zuzugeben, dass sie eben nicht all das leisten können.
Neben dem Leistungsdruck, dem wir alle irgendwie unterstehen gibt es noch einen großen, wichtigen Punkt, der in unserer Gesellschaft derzeit mächtig schief läuft: Verantwortung. Hier wird so sehr danach geschrien, dass Tims Vater Verantwortung übernehmen soll. Meint Ihr wirklich, dass er das bisher nicht getan hat? Immerhin hat er seinen Sohn 17 Jahre lang erzogen, und zwar scheinbar so, dass ihm keiner diese Tat zugetraut hätte. Sicher hat er ihm beigebracht, was Freundlichkeit ist, wie man ordentlich am Tisch isst, wie man sich den Großeltern, Lehrern und Klassenkameraden gegenüber benimmt und noch vieles, vieles mehr. Bis zum Tag X waren die Eltern sich wahrscheinlich sicher, vieles richtig gemacht zu haben. Und das haben sie auch, sonst hätten wir wohl schon früher von Tim gehört und gelesen…
Aber all die, die nach Verantwortung rufen: Seid Ihr sicher, dass Ihr immer die Verantwortung übernehmt, die Ihr nun mal habt?? Seid Ihr euch bewusst darüber, dass ihr vor allem für Euch selbst, für euer soziales, emotionales und seelisches Leben, aber auch für Eure Familien, Freunde, Klassenkameraden, Lehrer, Vorgesetzte, Kollegen, Nachbarn etc. Verantwortung habt? Für jedes Wort, dass Ihr zu jemandem sagt ebenso wie für jede Handlung, die Ihr tut? Aber nicht nur das, Ihr habt auch für jedes Wort, das Ihr NICHT sagt, Verantwortung, und für jede Handlung, die Ihr NICHT tut. Denkt mal drüber nach…
Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass es dieser Gesellschaft nicht nur an Verantwortungsbewusstsein mangelt, sondern auch an Pflichtgefühl. Jeder will immer mehr Rechte haben, Gesetze werden neu gemacht, damit jedermann mehr Rechte in Anspruch nehmen kann. Aber wer ist sich schon bewusst darüber, dass zu Rechten IMMER auch Pflichten gehören?? Und wenn es nur die Pflicht ist, das Recht eines anderen anzuerkennen. Zum Beispiel das Recht eines Schülers, ungestört den Unterricht zu besuchen. Zum Beispiel das Recht, sich selbst zu verteidigen, auch wenn dies mit einer Lüge geschehen sollte. Zum Beispiel das Recht, in Frieden zu trauern. Zum Beispiel das Recht auf Leben…
Wenn sich mehr Menschen ihrer Verantwortung bewusst wären, würde weniger gemobbt. Würde jeder wissen, dass er seine Probleme auf positivem Weg lösen muss anstatt drauf zu warten, dass er drin ertrinkt. Würde mehr Wert auf Wichtiges gelegt – auf die Kinder statt auf einen Zweitwagen. Würde ein Jugendlicher mit seinem Freund ins Kino gehen statt vor dem PC zu sitzen. Würden Amok-Videos aus Internetseiten verschwinden.
Und wenn sich jeder seiner Pflichten bewusst wäre, würde jede Waffe weggesperrt werden und eine Diskussion über die Verschärfung des Waffenrechts würde sich erübrigen.
Hab ich selbst Schuld? Wo ich Tim doch gar nicht kannte? An seinem Leben sicher nicht, an seinem Tod sicher auch nicht, am tragischen Geschehen auch nicht.
Aber ich hätte Schuld, wenn ich nach der Lektüre der vorangegangenen Kommentare meinen Mund gehalten hätte und damit schweigend zugesehen hätte, dass oberflächliche Menschen ihre Hasstiraden verbreiten, ohne darüber nachzudenken, dass sie ihrer eigenen Verantwortung nicht gerecht werden. Ich hätte zugelassen, dass vielleicht Hinterbliebene eines Opfers oder Tims Familie durch dies alles noch mehr verletzt, geopfert und gepeinigt werden, durch diese Kommentare von Menschen, die unreflektiert über eine Tat sprechen, die sie leider nicht nachvollziehen können. Die nicht verstehen können oder wollen, dass es niemals einen Alleinschuldigen gibt, dass man ohne fundiertes Hintergrundwissen niemanden anklagen sollte, und die jetzt noch nicht wissen können, was selbst einmal aus ihrem Hass, ihrer Engstirnigkeit und ihren Vorurteilen werden wird. Die vielleicht selbst noch keine andere Strategie entwickelt haben, als ihre Aggressionen in die Welt zu posaunen und ANDERE Schuldige zu finden. Die nicht begreifen, dass damit ein neuer Teufelskreis beginnt, denn hat man gelernt, dass andere schuld sind….. siehe oben.
Ich habe nicht beschämt geschwiegen.
All denjenigen, die hier auf EINEN Schuldigen zeigen und verbal UM SICH SCHIEßEN (!!!!!!!!!!!!!!) wünsche ich, dass sie sich mal Zeit nehmen, um über sich selbst nachzudenken.
All denjenigen, die um einen geliebten Menschen trauen, wünsche ich, dass sie die Zeit und den Raum bekommen, diese Trauer wirklich zu durchleiden, ihre Welt neu aufzubauen, die durch diese grausame Tat untergegangen ist und die Kraft, wieder ins Leben zurück zu kommen. Wichtig ist, dass sie jetzt irgendeine Form von Glauben finden, sie müssen einen Weg finden, sich ihre Lieben irgendwie und irgendwo vorzustellen. Ob es nun im Paradies ist, als ständig begleitender Schutzengel oder im Wartesaal zur Wiedergeburt – egal. Sucht sie und holt sie Euch zurück!
Nehmt einige Tropfen aus Euerm Ballastfass, indem Ihr Euch manchmal daran erinnert, dass nach den schrecklichen die ganz schlechten, dann die schlechten, dann die schwierigen und irgendwann auch wieder die guten und sogar schönen Tage kommen werden. Haltet jeden Tag noch einen Tag länger aus!
Tims Familie wünsche ich selbiges wie den anderen Trauernden, jedoch noch dazu die Chance, sich selbst und ihrem Sohn zu vergeben und sich zumindest von einem Teil der Schuld zu befreien. Sie haben auch vieles richtig gemacht!
Du sprichst mir aus dem Herzen….
Ich bin in Gedanken bei den Opfern, deren Familien/Angehörigen/Freunden UND der gesamten Familie Kretschmer!!
Hallo Towa ,
dei Text den Du geschrieben hattest , fand ich sehr schön geschrieben , es erklärt vieles und derdeutlich vieles , was einfach wahr und realität ist sprich deine worte zu unserer Gesellschaft..
würde mich gerne noch weiter mit dem Thema auseinandersetzen , du bist eine Frau?
würde mich über eine Nachricht per email freuen
mygrilledchicken@googlemail.com
Lg christian
DANKE für diesen Beitrag. Du sprichst mir aus der Seele.
es is unglaublich – ich muss glaub gleich kotzen. was trifft sich hier für abschaum? wie können die meisten hier die frechheit besitzen, so zu urteilen? sie sollten sich allesamt schämen. was glaubt ihr eigentlich, wer ihr seid?
stichwort “bildungsprekariat”
lest ihr denn alle nur die meinungs-/stimmungsmache der bild? seid ihr denn alle nich ganz dicht oder was? manchmal muss ich mich schwer wundern, in was für einer gesellschaft ich lebe.
zum einen wurde nonstop über dieses unglück berichtet – aber in was für einer art und weise – finde ich erschreckend. die geilheit der medien is unbeschreiblich. und dann kommt ihr noch hinzu. aber was reg ich mich auf – in zeiten von pro7 und co., wo nur noch entertainment gefragt wird, is das klar, dass sich der iq vieler hier im unteren drittel eines brotkorbes bewegt.
ich könnte hier jetzt noch so ausfällig werden und meine wut in worte fassen, aber das lass ich mal lieber bleiben. sonst versammelt sich die meute hier noch mit mistgabeln und fackeln vor meinem haus und will mich steinigen, wie sie das nur zu gerne bei anderen machen würden (s.o.).
@Johannes – Na dann kotz doch einfach.
Wenn Dich das alles so ankotzt, frage ich mich was Du in diesem Block suchst und wie Du Ihn überhaupt gefunden hast. Es scheint mir eher, das Du Deinen Verstand am hinteren, mittlerem, gespaltetem Körperteil trägst, nicht die vielen anderen hier.
Eines verstehe ich absolut nicht;warum lässt der Herr K.immer nur seinen Anwalt reden???Hat er keine Eier in der Hose um sich selber zu entschuldigen das er die Waffe frei zugänglich in der Wohnung liegen gelassen hat??Aber nach über einer Woche braucht er es auch nicht mehr tun…wer glaubt ihn denn noch??Keiner.
Waffenschein freiwillig abgegeben?????Wer es glaubt;das ist doch nur ein Schachzug des Anwalts.Genau so wie die Aussage Tim wäre niemals in psy. Behandlung gewesen und und der Herr Anwalt droht gleich mit Verleumdungsklage.Echt traurig und armselig.
Weil er vielleicht derzeit gar nicht in der Lage ist?
Ich selbst war vor einem Jahr in einer ähnlich, Gott sei Dank nur unsere eigene Familie betreffenden tragischen Situation und bin zum Schutze meines Körpers die ersten Tag mit Hilfe von Medikamten “runtergefahren” worden.
Dauerhaft Puls 200 und Schnappatmung hält der Körper nicht lange durch.
Und das kann ich Euch sagen, ist einem ALLES egal.
Nee der Vater sagt nichts, damit ihm möglichst wenig zur Last gelegt werden kann. Er lässt seinen Anwalt für sich alles machen, und sich möglichst gut von seinem Anwalt herausboxen. Was interessieren den die Eltern und die Familien, der umgebrachten Personen. Hauptsache, der Anwalt boxt einen heraus.
Klar wird der Anwalt Verleumdungsklage gegen den Arzt durchführen. Damit verdient ein Anwalt doch sein Geld. Dabei hat der Arzt, diese Tatsache nur gegenüber der Polizei geäussert, damit die Polizei weiß, wie der Mörde drauf war. Gutso sage ich. Die Familie wollte dies vertuschen, und unterschlagen, denn die Familie sagte, dass dieser Tim, nicht auffällig war, brav und ach so lieb. Warum war der denn dann in Weinsberg in der Psy.Das wollte die Familie stillschweigend verheimlichen. Das sagt doch alles. Nun kommt da ein Anwalt und verklagt auch noch den Arzt, der die Wahrheit ans Tageslicht gebracht hat. Wie heißt es so schon in einem Sprichwort- den Lumpen wird immer geholfen. Der Arzt der die Wahrheit ans Tageslicht gebracht hat, wird sich sehr zur Wer setzen müssen, der Anwalt wird dem schwer zu schaffen machen- von wegen ärtzlicher Schweigepflicht usw.
@meinungsblog
woher willst du denn wissen das der Junge angeblich vernachlässigt wurde??
die medien machen rummel…
lasst die familie in frieden
@Kein Schwabe
Vollkommen richtig. Da ich ja selbst aus der juristischen Ecke komme, kann ich da nur sagen, dass der derzeitige Verlauf ganz nach dem Plan des Anwalts verläuft.
- Bestreiten, dass Sohnemann in psychatrischer Behandlung war (reine juristische Wortklauberei, ob 5 “Behandlungen” (ambulant) eine psychatrische Behandlung darstellen. Fakt ist, dass Sohnemann psychische Probleme hatte und dies auch keinen Eltern “kundgetan” hat)
- Entschuldigungsbrief
- Rückgabe der Waffenbesitzkarte
- Ankündigung, sobald die Waffen freigegeben werden diese zu verkaufen (an seinen Verein) – > übrigens schöne Ankündigung, die ist für´n Arsch, denn die Waffen muss er automatisch abgeben, wenn er keine Waffenbesitzkarte mehr hat.
Nochmals: Hauptverantwortlicher ist Tim K., aber aufrichtige Mitverantwortung – und die entspr. zu äußern – schaut anders aus. Hier will der Vater seinen Arsch retten.
@Gabi: Wie wollen Sie es denn nennen, dass Eltern ihrem Sohn es gestatten tage- und nächtelang Computer zu spielen, er eigentlich nur ein Hobby hat, und das ist ballern (okay, noch Armdrücken *örks*). Das klassische Beispiel für ein -materiell – verwöhntes Balg, bei dem die klassischen Erziehungsmerkmale wie Wärme, Zuneigung aber auch Disziplin zu kurz gekommen sind. Dass Sohnemann aber hauptsächlich auch gerne mit seinen Softairwaffen auf andere geballert hat, dass er keinen Freundeskreis hatte, dass wohl auch schlechte Noten hatte, ach, das konnten sie in diesem Umfang nicht mitbekommen? Alles klar!
Aber selbstverständlich bestreiten die alles. Nur nichts zugeben. Man muss als Beklagter nichts zugeben, der Anwalt muss ales bestreiten. Den Nachweis müssen die Geschädigten erbringen. Genau so funktioniert unser (un) rechts Wesen . Das wissen doch alle, zwischenzeitlich. Wer am besten lügen kann, der kommt am besten durch
Wenn ich schon so was höre, die arme Familie…
Und am selben Tag kommen Meldungen das er seinen psychisch kranken Sohn mit 10 Jahren schon Schiessunterricht gegeben hat.
An die, die hier die Mitleidsfahne schwenken, was würdet ihr sagen wenn der Typ euren Liebsten oder Liebste abgeknallt haette.
Fast 5000 Schuss Munition gehortet, frei verfügbar im Haus für einen psychisch Kranken….
Wenn es nicht so furchtbar traurig wäre, könnte man drüber lachen, wacht auf!!
Ich erinnere mich noch an den Flugzeugabsturz nahe der Schweiz, dort hatte dann ein Russe selbst die Sache in die Hand genommen. Ob es wohl diesmal ähnlich läuft, aber unter den Opfern war glaube ich kein Russe. Glück gehabt J.K. – not guilty – let’s play gulf.
Inzwischen hat er seine Domain abgeschaltet – dafür hatte er Zeit – hätte er auch ein Banner mit einer Entschuldigung einblenden können – oder?
@Ramona:
Grmmmmpf. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Herr Kretschmer veranlaßt hat, die Domain abzuschalten.
Vermutlich war der Ansturm auf diese WebSite so groß, dass die Firma, die die WebSite hostet, die Seite erste einmal inaktiviert hat. Vlt. noch in Absprache mit dem Rechtsanwalt.
Immerhin hat diese Firma auch noch andere Kunden zu bedienen und wenn alles auf der Homepage der Schwaben Team GmbH “abhängt”, waren evt. alle anderen Websites auf diesem Server nicht mehr oder nur mit inakzeptabler Geschwindigkeit zu erreichen.
kann man sowas entschuldigen? Das geht weder mit einer Domain noch sonst irgendwie….
es ist einfach beschämend, wie sich hier Menschen mit Halbwissen zum Richter aufspielen…
sicher das die Waffen und die Munition zugängig waren, war mehr als fahrlässig, aber über alles andere wissen wir nichts, was uns wirklich ein Urteil erlaubt… Die Tatsache, dass der Mann eine Firma mit 100 Angestellten führt macht ihn nicht zum schlechten Menschen
faye
Ich finde es völlig unangebracht, die Familie des Täters in die Opferrolle zu stecken, mit Außnahme der Tochter.
Welcher normale Mensch braucht 5.000 Schuß Munition und 14 Waffen in seinem Privathaus ? Um sich gegen Einbrecher zu wehren?
Jörg Kretschmer hat durch seinen völlig verantwortungslosen Umgang mit Waffen dazu beigetragen, diese schreckliche Tat seines Sohnes zu begünstigen.
Sicher wäre T.K. mit der entsprechenden Motivation auch auf anderm Wege an eine Pistole gelangt, jedoch darf man vermuten, dass der sorglose Umgang mit Waffen im Hause Kretschmer sowie dessen “Karriere” als Jungschütze im Verein eine grosse Vereinfachung bezüglich der Umsetzung der Tat darstellt.
Tagelang gab es auf der Homepage der Firma kein Wort des Bedauerns, während sämtliche Sites z.B. der betroffenen Gemeinden schon reagiert hatten.
Herr Kretschmer hätte sich dazu ob seiner persönlichen Situation sicherlich keine Zeit und Musse nehmen müssen, denn er hat sicherlich einen WEB-Manager zur Verfügung.
Dann noch in der Bildzeitung die Großeltern vorschicken finde ich den Gipfel der Verantwortungslosigkeit!
Den offenen Brief schliesslich finde ich gegenüber den Angehörigen viel, viel zu wenig, um glauben zu können, dass hier ein ehrliches Bedauern des eigenen Versagens vorliegt.
Herr Jörg Kretschmer, Ich bin sicher, dass es in Ihrer Familie sehr viel zu trauern gibt, aber es gibt 15 Familien, in denen die Fassungslosigkeit über den sowas von unnötigen Verlust ihrer Angehörigen soviel schmerzhafter ist und das Beileid gegenüber Ihnen daher ausbleiben muss!
Ich finde es völlig unangebracht, die Familie des Täters in die Opferrolle zu stecken, mit Außnahme der Tochter.
Welcher normale Mensch braucht 5.000 Schuß Munition und 14 Waffen in seinem Privathaus ? Um sich gegen Einbrecher zu wehren?
Jörg Kretschmer hat durch seinen völlig verantwortungslosen Umgang mit Waffen dazu beigetragen, diese schreckliche Tat seines Sohnes zu begünstigen.
Sicher wäre T.K. mit der entsprechenden Motivation auch auf anderm Wege an eine Pistole gelangt, jedoch darf man vermuten, dass der sorglose Umgang mit Waffen im Hause Kretschmer sowie dessen “Karriere” als Jungschütze im Verein eine grosse Vereinfachung bezüglich der Umsetzung der Tat darstellt.
Tagelang gab es auf der Homepage der Firma kein Wort des Bedauerns, während sämtliche Sites z.B. der betroffenen Gemeinden schon reagiert hatten.
Herr Kretschmer hätte sich dazu ob seiner persönlichen Situation sicherlich keine Zeit und Musse nehmen müssen, denn er hat sicherlich einen WEB-Manager zur Verfügung.
Dann noch in der Bildzeitung die Großeltern vorschicken finde ich den Gipfel der Verantwortungslosigkeit!
Den offenen Brief schliesslich finde ich gegenüber den Angehörigen viel, viel zu wenig, um glauben zu können, dass hier ein ehrliches Bedauern des eigenen Versagens vorliegt.
Herr Jörg Kretschmer, Ich bin sicher, dass es in Ihrer Familie sehr viel zu trauern gibt, aber es gibt 15 Familien, in denen die Fassungslosigkeit über den sowas von unnötigen Verlust ihrer Angehörigen soviel schmerzhafter ist und das Beileid gegenüber Ihnen daher ausbleiben muss!
@ noch so´n Schwabe und alle anderen, die hier meinen, ihre vorschnellen Urteile über die Familie des Täters veröffentlichen zu müssen.
SEID EINFACH STILL !!!!
Bitte genau lesen, ich habe nicht “vorschnell geurteilt” sondern lediglich die bekannten Fakten zitiert und eingeordnet. Du hast recht, dass es hier Autoren gibt, die lieber still sein sollten, ich halte es jedoch für legitim zwischen Opfern und Tätern zu unterscheiden!
Die teils extremen Meinungen hier und der daraus resultierende “Kleinkrieg” zwischen den Meinungen, spiegelt einen Teil dessen dar, was in dieser Gesellschaft zur Normalität geworden ist.
Es gibt nicht Schwarz und Weiss und keine leichten Antworten. Man muss schon Leid und Trauer zulassen können und tiefer nachdenken!
Die Erwachsenen reflektieren zu wenig oder gar nicht…die Jugend hat keine Vorbilder und oft nur funktionale Eltern im Sinne der Versorgung…jeder rafft und ist gegen jeden, wenn dienlich…:
Diese Jugendlichen, die Komasaufen veranstalten,anstatt sich gemeinsam am Leben zu erfreuen..auch die, die alles haben-aber unglücklich sind, weil niemand wirklich da ist und/oder zuhört…die Kindererzeuger in eher ungebildeten Schichten…das werden die Erwachsenen von morgen sein, wenn wir alt und grau sind:
Und es wird hier noch viel schlimmer werden als in den USA!!
Und mit diesem Beitrag verabschiede ich mich hier, weil manches nicht zu ertragen ist.
Es wollen doch plötzlich Alle alles besser machen und zu Ihren Mitmenschen netter und aufmerksamer sein. Oder ist das auch schon wieder vorbei? Wie immer, wenn etwas derartiges passierte???
Sieht ganz so aus, denn was hier an Hass und Anschuldigungen von manchen verbreitet wird ist ja unfassbar.
Also auf diese Art und Weise wird sich überhaupt nichts ändern, solange solche Menschen in unserer Gesellschaft verweilen.
Hier sollte normalerweise diskutiert werden, aber ich sehe von vielen nur Urteile und wüste Anschuldigungen.
Komisch, heute Abend kommt dieser Igor, der das Fluchtauto gefahren bie Beckmann. Er scheffelt jetzt auch noch Kohle für diese grausige Tat. Darüber regt sich niemand auf! Er lässt sich dafür bezahlen, dass Er nicht bei der Polizei aussagt, sondern erst wenn man was daran verdient. Sowas finde ich unter aller Würde.
Die armen Hinterbliebenen, denen bleibt nix erspart.
Lieber Marco und all die Anderen die alles wissen: ich wünsche Euch viel Spass beim Zuschauen heute Abend und…dieser Igor würde sich bestimmt auch über eine Spende von Euch freuen!
das musste ich einfach mal loswerden…sorry an Alle Normalen die hier geschrieben haben!
genau das ist unser Problem , unsere gesellschaft die sich gegenseitig zerfleischt , die Tragödie ist nicht rückgängig zu machen , ich wünsche auch allen Hinterbliebenen sei es opfern , als auch Tim .K und seiner hinterlassenden Familie , alle Kraft die sie brauchen wird , um ein wenn überhaupt noch Ansatzweiser normales Leben zu führen denn das wird es nie wieder sein.
jeder der reines herzen ist werfe den ersten Stein ..
In Gedanken an Opfer als auch Täter !
Wir haben als gesellschaft dazu beigetragen dazu solltenw ir uns das auch bewusst sein..
Danke Christian…genau das meinte ich!!!!
Ich bin eine Mutter von 2 Kindern. Ich bin fassungslos und traurig, das es solche Kinder wie Tim gibt. Ich bin der festen Überzeugung, das der Junge einen langen Leidensweg zurückgelegt hat, bevor er diesen Amoklauf machte. Wenn man in der Schule nicht akzeptiert wird und nur geärgert und gemopt wird, hinterlässt das große Narben. Dann kam auch noch sicherlich der Leistungsdruck vom seinem Vater hinzu, der hoffte, das sein Sohn einestages die Firma übernimmt. Am wichtigsten finde ich jedoch, das man weiss, das der Junge keine richtigen Freunde hatte. Ein Junge in diesem Alter braucht Freunde, das ist so wichtig wie das Atmen. Sie müssen reden können, einfach nur scheiss machen, in die Disco gehen, Mädchen anbackern usw.. Und ich bin mir 100% sicher, das war bei Tim nicht. Der sahs den ganzen lieben Nachmittag in seinem Zimmer und spielte an seinem PC und wurde dem Leben immer überdrüssiger. Sein Vater ist ein erfolgreicher Geschäftsmann und konnte vielleicht auch nicht verstehen, warum sein Sohn nicht den Ergeiz hatte, den er hat. Man sollte seine Kinder in ihrem Leben begleiten und sie nicht in etwas hineinzwängen was sie nicht wollen oder die Begabung auch dafür nicht haben. Ich glaube dem Vater wenn er sagt “Wir waren auch nur eine ganz normale Familie”. Aber es waren Anzeichen dafür da, das es dem Jungen nicht gut ging. Und das sieht man als Eltern. Deshalb fand ich es leichtsinnig, das er seine Waffe nicht verschlossen hat. Was wäre den gewesen, wenn er Besuch bekommen hätte und andere Kinder hätten diese Waffe in die Hände bekommen? Ich trauere um alle die bei diesem Amoklauf umgebracht wurden und ich trauere auch um Tim.
Das ist mal richtig geschrieben !!! Es gibt doch noch Menschen die richtig denken. Nicht die nur auf der Familie rum hacken und ihnen Vorurteile macht. Man weis doch gar nicht was in Tim wirklich vorging, WARUM er so eine Tat gemacht hat!
Ich wünsche der Familie Kretschmer baldmöglichst wieder einen Ort der Ruhe, der Bildzeitung mehr Menschlichkeit bei ihrer Schlagzeilensuche und uns allen weniger Sensationsgier. Laut Angaben des Anwaltes in der Stuttgarter Zeitung wechselt die Familie ständig das Quartier und die Bildzeitung hatr scih schon vor Ort einquartiert, um möäglichst schnell das erste Foto der gebrochenen Familie an die Öffentlichkeit zu liefern.
Hallo Bildzeitung – spar dir die Miete, ich will es nicht sehen.
Danke an die Menschen in Leutenbach, die als Betroffene der Familie mehr Anteilnahme entgegenbringen, als die Menschen, die diese furchtbare Tragödie dazu nutzen ihren Lebensfrust an denen auszulassen, die dank nicht recherchierter Medienberichte verfügbar sind.
Ich wünsche auch den Mitarbeitern der Schwaben Team GmbH viel Kraft, damit die Firma weiterlaufen kann. Es gibt keinen einzigen Menschen, dem es etwas nützen würde, wenn die Familie und die Mitarbeiter die Firma verlieren. I
Ich würde mir mehr positive Meldungen in der Presse über Jörg K. wünschen, damit Geschäftspartner nicht abspringen und die Möglichkeit besteht neue dazu zu gewinnen.
Die Ermittlungen im Fall Tim K. sind noch nicht abgeschlossen. Es gibt noch jede Menge offenen Fragen, die beantwortet werden müssen. Solange besteht der Respekt den Opfern, der Familie und allen Betroffenen gegenüber, Rufschädigung egal in welcher Form zu vermeiden.
GUCKT HIER NOCH JEMAND REIN?
Ja ich-fast täglich. Hab mir aber auch schon die Frage gestellt.
Hallo Silvia,
ich gebe Dir vollkommen Recht. Lasst die Familie von Tim in Ruhe. Es ist alles sehr schrecklich für die Familien der Opfer sowie für die Familie des Täters. Ich empfinde für alle (auch für die Eltern u. Schwester von Tim). Vor allen Dingen wünsche ich allen viel Kraft die nächste Zeit zu überstehen. Warum werden Tim`s Eltern so angegriffen? Nur weil eine Firma vorhanden ist ev. Geld für das auch ein Unternehmer hart arbeiten muß. Ich habe selber eine Mutter die eine Firma hat und jeden Tag hart arbeiten muß damit Geld ins Haus kommt. Meine Mutter hat aber immer Zeit für mich und meinen Bruder. Mein Bruder ist jetzt 17 Jahre, ich selber bin 15 Jahre und gehe sogar in Winnenden in die betroffene Schule. Eltern die arbeiten und eine Firma haben lassen nicht automatisch ihre Kinder im Stich. NEIN bei meinen Eltern kommen immer noch die Kinder für uns lassen sie alles stehen und liegen wenn wir sie brauchen. Meine Mutter ist jederzeit über die Firma erreichbar und kann sofort weg wenn wir sie brauchen. Deshalb lasst die Eltern von Tim in Ruhe.
Mein Betrag von Dir Silvia freut mich, denn Du siehst es nicht mit Haß oder Neid sondern Dir ist bewusst was Tim`s Eltern u. Schwester noch durchmachen müssen.
Ich bitte Euch lasst auch die Mitarbeiter der Firma endlich zur Ruhe kommen.
Schaut alle selber in den Spiegel und schaut dann genau in Eure Auge ob in Eurem Leben alles richtig läuft.
Liebe Grüße von Schnecke.
Hallo Silvia,
ich gebe Dir vollkommen Recht. Lasst die Familie von Tim in Ruhe. Es ist alles sehr schrecklich für die Familien der Opfer sowie für die Familie des Täters. Ich empfinde für alle (auch für die Eltern u. Schwester von Tim). Vor allen Dingen wünsche ich allen viel Kraft die nächste Zeit zu überstehen. Warum werden Tim`s Eltern so angegriffen? Nur weil eine Firma vorhanden ist ev. Geld für das auch ein Unternehmer hart arbeiten muß. Ich habe selber eine Mutter die eine Firma hat und jeden Tag hart arbeiten muß damit Geld ins Haus kommt. Meine Mutter hat aber immer Zeit für mich und meinen Bruder. Mein Bruder ist jetzt 17 Jahre, ich selber bin 15 Jahre und gehe sogar in Winnenden in die betroffene Schule. Eltern die arbeiten und eine Firma haben lassen nicht automatisch ihre Kinder im Stich. NEIN bei meinen Eltern kommen immer noch die Kinder für uns lassen sie alles stehen und liegen wenn wir sie brauchen. Meine Mutter ist jederzeit über die Firma erreichbar und kann sofort weg wenn wir sie brauchen. Deshalb lasst die Eltern von Tim in Ruhe.
Mein Betrag von Dir Silvia freut mich, denn Du siehst es nicht mit Haß oder Neid sondern Dir ist bewusst was Tim`s Eltern u. Schwester noch durchmachen müssen.
Ich bitte Euch lasst auch die Mitarbeiter der Firma endlich zur Ruhe kommen.
Schaut alle selber in den Spiegel und schaut dann genau in Eure Auge ob in Eurem Leben alles richtig läuft.
Liebe Grüße
Hallo,
Das Thema ist sehr komplex.
Ich habe mich noch nie mit einem Amoklauf so stark befasst, wie diesem. Das er so viele junge Mädchen, unschuldige Mädchen und Frauen umgebracht hat und unschuldige Familienväter und frisch verheiratete ist für mich nicht fassbar. Wenn er auf Lehrer losgegangen wäre, hätte er sich für einiges gerächt, aber es sind offensichtlich nur Unschuldige ermordet worden.
Mir tut in der Familie die kleine Schwester am meisten leid, da sie gar keinen Einfluß auf Ihren Bruder hatte.
Sie ist jetzt die Schwester eines 15-fachen Mörders und muss Ihre Heimat verlassen. Das Mädchen hat alles verloren, Freunde, zuhause, Ihre Schule, Ihre Zukunft in Ihrer Heimat und sicherlich den Spaß am Leben.
Wenn Sie erwachsen wird, wird es für das Kind warscheinlich immer schlimmer, da Sie jetzt auch nicht alles versteht und fassen kann.
Was die Eltern Ute und Jörg betrifft möchte un dkann ich nur sagen, das man einen Heranwachsenden nicht am Computer aufziehen kann. Man sollte sich schon um die Kinder kümmern und Zeit miteinander verbringen. Wenn Jörg das Geld nicht in den Porsche gesteckt hätte, sondern in familiäre Ausflüge in den Schwarzwald, dann hätte es ggf. nicht so weit kommen müssen.
Aber der Mann und die gesamte Familie ist sehr stark bestraft. Die Mutter hat wohl angeblich Krebs, so stand es mal in der Zeitung und der Sohn ist Mörder und auch noch tot.
Die Angehörigen der Ermordeten sind sicher auch so voller Schmerz, ich könnte das wohl nicht aushalten und sicher zerbrechen daran auch noch in den nächsten Jahren Familien. Wenn unsere Tochter, sie ist 13 auf diese Weise ums Leben kommen würde, wüßte ich nicht mehr wie es weiter geht. So viele Menschen stehen am Abgrund und diese Menschen tun mir so leid, da ich es kaum in Worte fassen kann.
Ich möchte so etwas nicht erleben müssen.
Ich wünsche uns allen, das Eltern und Lehrer und Mitschüler besser auf Ihre Freunde und Mitmenschen aufpassen. Waffen und Ballerspiele nach China zurückschicken, wo sie sinnlos hersgestellt werden. So etwas brauchen Jugendliche nicht.
Ich könnte noch Stunden weiterschreiben, aber das wichtigste ist gesagt.
Gruß aus Norddeutschland.
Hallo-ist hier niemand mehr????
Wieder einmal wurde der `laute Hilfeschrei`einer zerbrechlichen jungen Seele überhört. Und wieder einmal wollte dieser
nichtgehörte Jemand von dieser Welt gehen-
und nahm aus Verzweiflung viele mit (warum auch immer).
Warum????? nur muß es immer soweit kommen???
Warum hat ihn niemand zugehört-ihn in `seiner Gesamtheit` wahrgenommen?
Wo waren die, auf die es ankommt in den schweren Jahren der Pubertät (gerade bei jungen Männern!!). Wo war da die `ganz normale Familie`??? Wo die Zuwendung?
Wo die Aufmerksamkeit und Achtsamkeit?
Wo die Wertigkeit und Bedeutsamkeit?
Wo das Wichtigste-die `bedingungslose` Liebe?
Zum reinhören-Sido/Augen auf
Allem voraus bei diesen Amokläufern muss Verletzung , Ausgrenzung und WUT erfolgen.
Entweder Wut richtet sich gegen andere oder gegen einen selbst im Sinne eines Selbstmordes.
Alle jugendliche Amokläufer weltweit, auch Georg R., der einzige Überlebende bisher, mussten die Wut ausleben und begingen indirekt Selbstmord.
Alle kamen aus normalen Familien und waren intelligent.
Und hinterher heißt es dann, es sei ein Einzelgänger gewesen, sowie komisch und mit den Mädels liefs auch nicht so:
Dumme machen es sich damit einfach!
Mobbing, Ausgrenzung, nur harmloses Anderssein führt schon zu Stänkereien, Fiesheiten:
Wir sollten uns nicht wundern, wenn die Jugendlichen uns unsere eigene Welt um die Ohren hauen.
Ich kann noch immer nicht glauben was hier lesen muss. Diese Art geforderter Selbstjustiz in unserer zivilen Gesellschaft…
Noch immer fühle ich eine starke Verbundenheit mit allen Opferfamilien, mit allen Schülern, Helfern und Beteiligten.
Noch immer empfinde ich großes Mitleid mit der Familie Kretschmer.
Man stelle sich vor, der eigene Sohn begeht eine solche Tat. Dumme Unachtsamkeit und sicher auch Unüberlegtheit haben dazu beigetragen. Ein verhängnisvoller Fehler eines Menschen! Er wird eine Verantwortung zu tragen haben. Er hat auch seinen Sohn verloren.
Gibt es denn noch Schlimmeres als eine solche Bürde tragen zu müssen?
Jeder einzelne wünscht sich die Tat ungeschehen machen zu können. Jeder wüscht sich – es wäre so leicht keine Waffe greifbar gewesen. Jeder wünscht sich die Toten zurück. Am meisten wahrscheinlich die Familie Kretschmer.
Ich bin kein christlicher Mensch! Dennoch frage ich mich: “Wer ist so vermessen und traut sich hier den ersten Stein zu werfen?”
Wenn ich die Möglichkeit habe den Opfern dieses schrecklichen Attentats (einschließlich der Familie Kretschmer) in irgendweiner Weise bei zu stehen, so tu ich mein Bestes.
Jörg
All die Gutmenschen, die für den Täter beten und ihn am liebsten zu den Opfern zählen wollen, veranlassen mich zu einer Zusammenfassung meiner Gedanken.
Nein, Tim K. kann nicht in einem Atemzug mit seinen Opfern genannt werden. Wie kann man nur an so etwas denken? Ich zitiere die Mutter eines der Opfer, die sagte, sie könne nicht in einem Gottesdienst für die Opfer die 16. Kerze für Tim anzünden. Denn er habe ihr das Liebste genommen. Punkt.
Macht es eine solche Tat irgendwie weniger furchtbar, wenn man nach den Motiven fragt? Tim K. hat unendliche Schuld auf sich geladen, und dass das so ist, zeigt schon die Tatsache, dass er sich am Ende das Leben nahm.
Was genau ihn zu diesem Wahnsinn trieb, darüber möchte ich mir gar nicht das Hirn zermartern. Denn es gibt Millionen Menschen in unserem Land, die in genau demselben Bildungssystem, in weitaus schwierigeren familiären Umständen und mit psychischen Krankheiten zu kämpfen haben und trotzdem nicht unschuldige Menschen ermorden. Was nicht heißen soll, dass ich denke, dass wir nicht jede Menge an unserer Gesellschaft verändern könnten, um fehlgeleitete Menschen aufzufangen. Aber im Fall Tim K. finde ich es unverhältnismäßig und geradezu absurd, zunächst “Die Gesellschaft! Die Schulen! Wir alle!” zu schreien, ohne die naheliegendsten Auslöser seines Amoklaufes zu erwähnen: Die Waffen, welche er benutzte, und seine Eltern, die ihm den Zugang dazu verschafften.
Anbei: All die Schützenlobbyisten, die behaupten, er hätte sich auch ohne die Beretta des Vaters Waffen besorgen können, sollen bitte darüber nachdenken, wie solch ein kleines, spätpubertäres Würstchen vom Dorf sich mal eben eine großkalibrige Waffe mit dieser Menge an Munition hätte besorgen können. Aber das nur nebenbei.
Selbstverständlich trifft den Vater eine große Mitschuld. Ich glaube kaum, dies weiter ausführen zu müssen. Und mein Mitleid mit den Eltern hält sich unter anderem auch deshalb in Grenzen, weil sie ganz klar strategische Statements ihres Anwaltes platzieren, um selbst aus dem Schneider zu sein. Anstatt wenigstens den Anstand zu haben, frei Fehler zuzugestehen oder – alternativ – einfach die Klappe zu halten, lassen sie genau das verlautbaren, was ihre Mitschuld möglichst gering hält. Und das ist in meinen Augen ein eiskaltes, berechnendes Verhalten.
Nebenbei: Dass die Eltern moralisch/psychisch sicher gestraft sind, bezweifle ich gar nicht; aber dies kann doch nicht gegen eine juristische Aufarbeitung aufgerechnet werden! Wenn ich “Lass doch die armen Eltern in Ruhe” höre, werde ich fuchsig. Ich meine nicht, dass sie in ihrem Schock unnötig gequält werden sollen, aber solch verantwortungsloses Verhalten muss doch trotzdem bestraft werden.
Zuletzt würde ich gern die Frage in den Raum werfen, warum Privathaushalte Waffen horten dürfen; warum im Schützen”sport” überhaupt großkalibrige Waffen verwendet werden müssen, und welchen gesellschaftlichen Nutzen wir uns von dieser “Sportart” eigentlich erhoffen.
Danke für’s Lesen.
Ich finde es zu einfach und auch ein Stück weit naiv von verantwortungslosem Verhalten der Eltern nur Aufgrund der bisherigen öffentlich bekannten Darstellungen dieser Tragödie zu sprechen. Oder weißt du mehr als das was in Zeitung und Internet steht? Wenn ja, da immer her mit den Informationen. Die laufen ja leider aus Politik und ERmittlungskreisen äußerst spärlich.
Ich glaube mittlerweile ist fast jeden normal intelligenten Erwachsenen bewusst, welche Macht die Medien auf unsere Meinungsbildung haben. Im Gegensatz zu Kindern können und sollten wir als Erwachsene Berichte hinterfragen und vom rollenden “Medienkommerzwagen” einfach abspringen. Darauf zu bleiben, halte ich für verantwortungslos.
Im Übrigen finde ich die Frage nach dem Anteil von uns allen an dieser Tragödie äußerst wertvoll.
Was das Wort Schuld betrifft, würde ich es gerne aus dem Wortschatz entfernt sehen. Mich persönlich bremst es.
Selten so viel Positives und auch Negatives über dieses Thema gelesen.
Ich spreche auch hier noch mal mein Mitgefühl aus.
WIR ALLE sind schuld.
Selbstverständlich gilt mein beileid auch der Familie des Täters.
Wobei ich sowieso absolut der Meinung bin, dass an der ganzen Geschichte etwas oberfaul ist.
Ich schreibe jetzt erst einmal nichts mehr zu dem Thema Tim K. Ich erwische mich dann doch dabei, wie ich neugierig durchs Web surfen will, auf der Suche nach Antworten und neuen “Fakten”. Aber die kann ich im Web nur finden, wenn wieder Reporter zu Lasten der Leutenbacher, Winnendener und anderer Betroffener, Bilder knippsen und befragen. Ich will das nicht. Dennoch bleibe ich offen. Ich hoffe auch, dass nach Abschluss der Ermittlungen die Informationen veröffentlicht werden und dann hoffe ich, dass die noch vielen offfenen Fragen (Maske oder nicht, Munition, Nahschuss ohne sichtbare Kopfverletzung, Psychopharmaka ja oder nein…….) wenigstens zum Teil an die Öffentlichkeit herangetragen werden. Vielleicht wird auch einfach gehofft, dass mit der Zeit das Interesse an diesem Fall total erlischt. Und dann gibt es auch keine offenen Fragen mehr. Aber auch keine Reporter, die die Grenzen der Würde extrem weit stecken, Schwierig, schwierig – viele Hoffnungen
Auf jeden Fall ist die website von Jörg Kretschmers Firma Schwaben-Team GmbH wieder online erreichbar. Ich denke, die Familie versucht nun langsam wieder in ein einigermaßen normales Leben zurückzukehren, soweit dies eben möglich ist. Ich denke auch, daß sie wieder in ihr Haus in Weiler zum Stein zurückgehen. Der “Ex-Anwalt” Bächle sagte ja auch in einem Interview in den Stuttgarter Nachrichten, daß die Mutter in das Haus zurück möchte, er (Bächle) rate aber erst nach Ostern.
Ich wollte an der Stelle der Familie nicht mehr in dieses kleine Dörfchen Weiler zum Stein zurück, zumal dort auch noch, glaube ich, 3 oder 4 Opfer beerdigt sind!
Hallo Bine,
warum Ex-Anwalt??
Bye Jessy
Hey Jessy,
weil der Vater Jörg Kretschmer dem Anwalt das Mandat entzogen hat, da er angeblich zu viel ausgeplaudert hat. Nun hat er lt Stuttgarter Nachrichten einen neuen Anwalt!
LG Bine
Hallo Bine,
dank dir für deine schnelle Antwort!
Hab das schreckliche Geschehen noch immer nicht richtig verarbeitet-weiß nicht wie es dir damit noch geht? Das Leben geht weiter-hoffe dennoch,daß es so etwas
“dramatisches” nicht mehr geben wird
( Wunschdenken! ).
Machs gut und schöne Ostern…….
LG Bye Jessy
man hört von einem amokläufer und stellt sich sofort das hässlichste, wiederlichste, grauenvollste monster vor, daß es auf der welt gibt.
und dann schaut man auf ein foto von einem 17jährigen kind mit unendlich traurigen augen und gequältem lächeln.
was muss tim in seinem jungen leben durchgemacht haben ,um so ein schrecklichs verbrechen zu begehen?
er hat sein motiv leider mit in den tot genommen, aber die die ihm das angetan haben werden es sicher kennen.
tim tut mir so unendlich leit, ich hätte ihn gerne kennengelernt.
ich muss so oft an ihn denken,wir haben das gleiche schicksal.
wir sind beide unsichtbar,aber doch auf dieser welt.
ruhe in frieden tim.
Bild Stuttgart 25.04.09
Aus Rücksicht auf die Opfer-Familien Amok-Killer Tim (17) Eltern ziehen weg
Seit dem Amoklauf von Winnenden und Wendlingen, bei dem Schüler Tim K. († 17) 15 Menschen und dann sich erschoss, sind seine Eltern Jörg und Ute K. (51, 48) bei Freunden untergetaucht. Ihr Haus in Weiler zum Stein steht seit dem Blutbad, das ihr Sohn angerichtet hat, leer.
Jetzt steht fest: Die Familie des Killers will wegziehen. BILD erfuhr: Die Familie schämt sich für das, was geschehen ist, möchte auch den Angehörigen der Opfer eine Konfrontation mit der Familie des Täters ersparen.
Dass es immer wieder zu Begegnungen gekommen wäre, liegt auf der Hand: Weiler zum Stein ist ein kleines Dorf (3000 Einwohner). Vier Opfer des Amoklaufs waren hier daheim.
@Chili
Ich gebe dir vollkommen recht, mir tut Tim auch unendlich leid!!!
Mir tut er auch sehr leid – und auch seine Eltern und Schwester.
Hoffentlich finden sie die Kraft, sich wieder ein Leben aufzubauen und hoffentlich kann der Vater die Firma retten!
Bild Newsticker:
Samstag, 02. Mai 2009, 10:44 Uhr
Winnenden: Eltern von Tim K. weggezogen Die Familie des Amokläufers von Winnenden wohnt nicht mehr in Leutenbach (Rems-Murr-Kreis). „Seit Anfang dieser Woche sind sie nicht mehr Bürger der Gemeinde“, sagte der Leutenbacher Bürgermeister Jürgen Kiesl in einem Interview mit der „Waiblinger Kreiszeitung“ am Samstag. Die Familie des Täters wohnte im Ortsteil Weiler zum Stein. Bei seinem Amoklauf am 11. März hatte der 17-jährige Tim K. in seiner ehemaligen Schule in Winnenden und bei seiner Flucht nach Wendlingen (Kreis Esslingen) 15 Menschen und sich selbst erschossen. Kiesl berichtete, er habe nach dem Amoklauf auch der Familie des Täters sofort einen Kondolenzbrief geschrieben. „Die Familie hat alles verloren: Ihr Kind, ihr Haus und ihre Heimat. Sie muss damit leben, dass ihr Kind furchtbares Leid über andere gebracht hat“, sagte der Bürgermeister. Er habe dann sporadischen Kontakt mit den Eltern gehabt. Es sei viel gesprochen worden im Ort und es habe große Sorgen gegeben, dass die Familie zurückkommen könnte. „Die Wucht der Ablehnung hat mich selbst überrascht. Aber eine Rückkehr ist auch aus Sicht der Familie K. undenkbar“, berichtete Kiesl.
Lasst doch die Familie in Ruhe!! Die Familie hat genug Leid daran! Jetzt ist ja auch noch die Oma von Tim daran zerbrochen an dem ganzen. Und denkt ja auch mal an die Schwester von Tim, die hat ihr ganzes junges Leben noch vorsich.
Ich bedaure die Opfer mit Ihren Familien aber auch den Täter mit seiner Familie.
Hallo,
auch heute nach etlichen Berichten und Wochen die seit dem Amoklauf vergangen sind, kommt mir das grosse Grausen, wenn ich hier die Einträge lese. DA rühmen sich Väter, wie toll Sie doch sind, weil Sie wissen, was ihre 8-jährigen Kinder(!!) machen..Klaro ein Vergleich der allerehren wert ist, ein 8 und 17.jährigen zu vergleichen-
Nun zu der These, der Vater muss gewusst haben, das ein Sohn in ärztl. Behandlung ist, dies ist so nicht richtig.Denn es gibt einige Punkte, welche hier vergessen werden.
1. Der Vater leugnet die Behandlung, weil er Sie nicht kannte. ER ist selbstständig und privat versichert, die Kinder könnten beide über die Mutter laufen
2. NIE hat die Mutter gesagt, die Behandlung gab es nicht, sondern der VATER, dies ist auch gut möglich, das er es einfach nicht wusste.
Nun noch ein kleiner Hinweis für alle. Ich habtte die letzten Wochen in Winnenden zu tun und nichts wünschen sich die Leute dort sehnlicher, als das auch die Familie von Tim K. die Möglichkeit bekommt, das Sie trauern kann.
Es ist schön pervers, was sich vor der Firma des Vaters in letzter Zeit abgespielt hat, das waren Leute und wollte Ihn unbedingt fotografieren. Was verspricht man sich davon???
Also ich hoffe, das die Sache bald für alle Beteiligten ein Ende findet.
Mit tut die Familie auch unendlich leid. Mutter krank, Oma an der Tat des Enkels zubrochen. Ich habe sehr viel Bewunderung und großen Respekt vor Tims Vater, der offensichtlich noch immer versucht, die Familie zusammenzuhalen und die Firma zu retten.
Mit tut die Familie und vor allem der Vater unendlich leid und ich habe die größte Hochachtung vor ihm. Wie schrecklich ist es, wenn mit einem schlag alles wofür man gearbeitet hat kaputt ist…er kann doch nichts dafür…wieviele leue sind denn sportschützen und besitzen waffen. ich habe den eindruck die reaktionen gegen die familie haben auch viel mit neid zu tun!
Schlimm,
wenn ich mir das emotionale Zeugs hier ansehe wird mir schlecht.
Natürlich hat Tim´s Vater seine Beretta unerlaubterweise (samt Munition) falsch aufbewahrt.
Für diese Fahrlässigkeit ist ihm inzwischen seine WBK entzogen worden.
Auch wird er sich dafür gerichtlich verantworten müssen.
Aber ins Ausland gehen und als Hilfsarbeiter arbeiten? Dann reißen die ersten hier wieder ihr Maul auf dass er abgehauen ist.
Sich selbst umbringen? Da hat wohl der Schreiberling irgendwie daneben gegriffen.
Leute denkt mal nach! Dann müsstet ihr die Geschäftsführer von Brauereien oder Brennereien ebenfalls so bestrafen. Denn wie viele Menschen sind nach einem Alkoholrausch der Spirituose noch Auto gefahren und haben einen umgenietet? Und der GF der Brennerei wusste um die Wirkung von Alkohol und hat diesen aus Geldgier trotzdem destilliert und verkauft.
Seht ihr die Zusammenhänge? Auf der einen Seite wird TIM´s Vater von euch schändlich in den Dreck gezogen – gleichzeitig macht ihr aber in ähnlichen Situationen nicht den gleichen Aufstand. Ihr meßt also mit 2erlei Maß.
Also, Mund halten und geht arbeiten ihr oberschlauen Besserwisser.
Danke.. du schreibst mir aus der Seele :-)
Nil – Cafe am See
Stuttgart, Am Schloßgarten 26 70173 Stuttgart (U-Bahn Station: Neckartor)
Vortrag: Andreas Hauß – WINNENDEN 27.08.2009
Am 27.08.2009 ab 18:00 Uhr erwartet uns ein brisantes und exklusives Thema!Es wird ein Abend voller erschütternder Fakten und Antworten auf Fragen die uns die Massenmedien wieder einmal nicht geben.Die Angehörigen haben ein Recht darauf die Wahrheit zu erfahren!WINNENDEN-EIN Amoklauf?Tim K. war nicht der Täter von Winnenden und Wendlingen. Er spielte den Sündenbock, war somit ein weiteres Opfer des Massenmordes vom 11.3. dieses Jahres.Das weist Andreas Hauß, Buchautor, Historiker und Publizist, anhand unzähliger Aspekte nach, die frei zugänglich und vielen Interessierten wahrscheinlich sogar noch erinnerlich sind.Am 11.3. hatte Tim erst noch in einem “Feuergefecht mit der Polizei” den Tod gefunden – abends handelte es sich um Selbstmord. Tagsüber verbreitete der Täter in Kampfuniform Angst und Schrecken in der Region – danach ergab sich, dass Tim so gekleidet war, wie er morgens das Haus verlassen hatte. Wie konnte er aber so schnell als “Täter” identifiziert werden? Entweder durch Wiedererkennen seitens der Schüler: nur dann wäre die Beschreibung “Kampfuniform” eine üble Irreleitung der Fahndung – oder durch Ausweise im Rucksack, der Wochen später “gefunden” worden sein soll.Die Ermittlungsbehörden berufen sich weder auf Zeugen noch auf den Rucksack. Sie stellen es als normal dar, dass Polizei Minuten nach der Tat schon das Elternhaus Tims durchsuchten. Dass zwar die Hausdurchsuchung verräterisch früh stattfand, die Fahndung FAKTISCH aber nicht nach Tim K. lief, weist Hauß nach. Das bekannte Video: ein einziges Schauspiel! sagt Hauß.Der Skandal greift tief in den baden-württembergischen Wahlkampf ein. Die Opferangehörigen werden, wenn die Details bekannt sind, den Rücktritt Rechs und Golls, der zuständigen Minister fordern.Ein weiterer unaufgeklärter Massenmord (neben der unsäglichen Wattestäbchen-Affäre) bedeutet: die Mörder sind unter uns, und sie werden von kriminellen Elementen in der Exekutive des Ländles gedeckt. Damit wird der Skandal politisch, und Forderungen zur Änderung des Justizsystems sind das Minimum demokratischer Aufgabenstellungen.Frieden und Sicherheit sind eben nicht durch mehr Krieg, Spitzelei, die Strategie der Spannung und Mafiamethoden erreichbar.
Eintritt kostenlos
Vielen Dank für den Beitrag. Mir ist aufgefallen das dieses Thema nicht besonders häufig im Netz diskutiert wird. Werde in Zukunft öfter diesen Blog besuchen.
Herzliche Grüße
die Heilerschule
PS: Würde mich auch über einen Besuch und Eitnrag in unserem Gästebuch ebenfalls sehr freuen unter Geistiges Heilen .
Schaut euch meine HP an
http://www.wn1103.de.vu
Dort ist der Vortrag von Andreas Hauss verlinkt
Und dort kann man eine 168 Seiten Analyse herunterladen zum Thema Amoklauf Winnenden.
Wenn Sie diese gelesen haben, dann werden Sie wohl anders über das Thema denken..
Tim K. kann nicht der Amokläufer von Winnenden gewesen sein.
Mehr auf der HP
LG
Tanja
Hallo Ihr,
nun ist ein Jahr vergangen, die Geruechtekuche ist etwas verstummt, doch die Trauer nicht.
Der Geschaeftsfuehrer obiger Firma ( Schwaben- Team ) wurde geandert ( Ute Kretschmer ).
Fuer die Mitarbeiter der Firma bin ih froh dass Sie nicht unter der furchtbaren Tat gelitten haben und den Arbeitsplatz verloren haben.
Mir tut auch der Vater nicht leid, aber meine Gedanken sind oefters bei der SChwester von TIm.
AUch der Mutter.
Ich habe selber drei erwachsene Kinder und ueberlege mir, wie ich mich wohl verhalten wuerde wenn meine Kinder Straftaeter werden wuerden. Soll ich deshalb die Tueren schliessn? Es sind immer noch meine Kinder.
Ich denke, dass die Gesetze in Deutschland es vielen Personen zu leicht machen und anderen Personen zu schwer machen.
Fairness, Gerechtigkeit…. das vermisse ich.
Im Gedenken an die jungen Menschen.
Was für Tagträumer hier Unterwegs sind putzig.
als ob die eltern schuld sind.
Die ach so armen Opfer vom 11 März… sind auch bestimmt Alle
so richtig Unschuldig
also wenn man das so liest stehen mir die haare zu berge.
meine nichte ist tot – viel trauer –
dreimal dürft ihr raten bei wem ich arbeite…. und immer noch arbeite.
Lasst das alles doch bitte,ihr tut teilweise so als wäre der vater von Tim der Mörder……der Junge hätte auch anderst eine waffe herbekommen als von der nachttischublade unglaublich..auch diese familie ist genug gestraft
Leider sind die meisten Blogs auch 1 1/2 Jahren nach dem furchtbaren Vorkommnissen undifferenziert und emotional übersteuert. Solide Kenntnisse der Sachlage fehlen!
Ich empfehle daher einen Besuch der öffentlichen Hauptverhandlung am Landgericht Stuttgart, Olgastr. 2, gegen den Vater von Tim K.: jeweils Dienstag und Donnerstag ab 9 Uhr, auch an den Nachmittagen, Personalausweis mitbringen (www.landgericht-stuttgart.de, Pressemitteilung vom 23.6.10).–
Hier werden die Hintergründe behutsam offengelegt (soweit dies möglich ist: Tim K. ist tot und sein Vater schweigt).
Wenn der Vater um sich Regressvorderungen zu entziehen, die Firma auf seine Frau überträgt, ist ein Boykottaufruf gegen die Firma etisch vollig OK.
Hallo zusammen,
klar wird es den einen geben der das böse über die famillie wünscht und den anderen der sich fragt, muss ein vater d zu ermöglichen das sie mit den kindern meh unternehmen können.afür büßen wenn der sohn so etwas macht?
klar der vater hätte die waffe nie so frei gänglich lassen dürfen, aber was wäre wenn der täter mit einem grösserem brotmesser oder fleischmesser auf die menschen losgegangen wäre? hätte dann die mutter dafür büßen müssen das man in der küche die messer so liegen lässt?
das problem ist eigentlich das die jugend von heute leider garkeine verantwortung mehr trägt, daran können eltern arbeiten aber bei den verhältnissen von heute ist es für eltern echt nicht leicht sich um alles zu kümmern, es gibt eltern die müssen nach der arbeit noch zu einem nebenjob um überhaupt zu leben, darum sollten sich da vielleicht die menschen die dafür bezahlt werden um lösungen zu finden wie z,b. politiker eine lösung suchen, denn wer zeit hat in der politik über dosenpfand und rauchverbot zu dikutieren, der sollte sich auch mal die zeit nehmen sich um die jugend von heute zu kümmern oder zumind. den ektern die freizeit